Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Вт мар 19, 2024 1:10 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 977 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 40  След.

Какой бензин предпочитаете? (ответ можно менять)
92й 38%  38%  [ 203 ]
95й 37%  37%  [ 201 ]
92й ЕВРО 4/5 7%  7%  [ 40 ]
95й ЕВРО 4/5 14%  14%  [ 73 ]
98й 3%  3%  [ 16 ]
Другой 1%  1%  [ 4 ]
Всего голосов : 537
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор бензина: 92, 95 или 98?
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 3:03 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 16, 2008 4:10 am
Сообщения: 110
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
На старом сайте carinae обсуждался вопрос какой бензин заливать 92 или 95? И вроде бы к однозначному ответу не пришли... Попытался найти эту тему , не нашел. Хотелось бы поднять этот вопрос здесь. Какой бензин всё-таки надо заливать? Кстати  в книге по эксплуатации ничего про бензин не обнаружил... 2Модераторы, если тема совсем избита - удаляйте...

_________________
Carina E 1,8\ 7AFE LB\ 1997\ Liftback


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 4:13 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Я раскажу то что я определил. Речь конкретно про 4А-FE LB.
Степень сжатия этого двигателя такова, что теоретически можно было бы запросто заливать 92й.
Но не совсем, тут и всплывает система LB, если с качеством смеси в движке все впорядке, все датчики в норме и по заводу, то нужен именно 95й, т.к. при очень обеднённой смеси сильно возрастает риск детонации.
Чем обуславливаюся положительные отзывы о использовании 92го? 
Когда в что-то не в норме, лямда например сдохла, и мозги готовят более обагащённую смесь,  её состав доходит до нормы. Вот такой двиг думаю спокойно может работать на 92м.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 6:08 pm 
Не в сети
Вебмастер

Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 6:17 am
Сообщения: 857
Репутация: 11 [ ? ]
Машина: None
Год выпуска: 1970
Ни разу не пробовал заливать 92-й. Двигло 3S-FE. Даже боюсь его заливать...
Не пойму -как от 92-го может стать лучше... тем паче, что настоящего 95-го все равно нигде нет. Примерно 93 вместо него. А заместа 92-го наверное что-то около 90-го получается на наших россейских АЗС


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 6:13 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
настояший 95й  Euro 4, а лучше Euro 5, - рулит!
тем паче, что настоящего 95-го все равно нигде нет.
+1
95й 99% - есть 92й с присадками (не самыми безредными).

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 6:14 pm 
Не в сети
Вебмастер

Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 6:17 am
Сообщения: 857
Репутация: 11 [ ? ]
Машина: None
Год выпуска: 1970
И где его взять-то - настоящий?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 6:16 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Только импортный, прибалтика, румыния.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 6:20 pm 
Не в сети
Вебмастер

Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 6:17 am
Сообщения: 857
Репутация: 11 [ ? ]
Машина: None
Год выпуска: 1970
Я в Финляндии заправлялся 95 Euro. Разницы никакой не почувствовал
не думаю, что они там бодяжат как наши.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 6:32 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Ты разницы и не должен почувствовать, разницу чествуют детали двигателя.  Разница заключается в длительной безгемормной эксплуатации. Без "умирания" дорогих свечей, лямд, образования нагара и т.д.
Иногда на бодяженном бензине "прёт" даже лучше, но не долго.
Плохое масло ты тоже сразу не почувствуешь.

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 6:36 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
Для умеющих читать:
О бензине...
"Abbat"
1. Откуда есьмь пошло ОЧ? Дело в следующем. Химия - наука точная, хотя и темная. И вот что она решила: чтобы пролить свет на классификацию топлива и чтобы охарактеризовать свойства топлива, она выделила из своего арсенала два углеводорода:
1) гептан - это типичный империалистический шпион - поджигатель - по мнению химии, это 100% детонатор. Молекула гептана имеет прямолинейную форму и очень хорошо загорается без особых причин и горит без всякого толку. Таким образом, гептан не обладает антидетонационной стойкостью - ОЧ=0.
2) Октан (точнее изооктан) - это настоящий ударник ком. труда. Формула имеет форму близкую к звезде героя соц. труда или знаку качества. Благодаря ершистости формы молекулы он мало поддается детонации. Горит он долго и горячо - настоящий трудяга (ОЧ=100% ессно).
Ну и теперь, наверное, понятно - чем больше % изооктана, тем выше дет. стойкость. Отсюда и октановое число. Смешно, правда? При чем тут бензин?
А притом, что если ОЧ бензина =91, то это значит что он сдетанирует при той же степени сжатия что и изооктан на 9% разбавленный гептаном. А как же температура, динамические факторы, волны формы... Ну, об этом ниже.
В действительности бензин это не смесь изооктана и гептана и поэтому ведет себя он не так как эта парочка. А значит как (в каких условиях) померишь такое ОЧ и получишь. В основном используются два метода измерения детонационной стойкости бензина зафиксированные в ГОСТах:
1) так называемый исследовательский метод (например, в АИ-93 или RON-93 это ОЧ получено по исследовательскому методу (Г8226) поэтому и СИТ, АИ-80 (он же А-76)). Принято считать, что этот метод определяет ОЧ при работе двигателя на переходных режимах. В действительности в современных высокофорсированных двигателях все не совсем так (в понимании исследовательского теста).
2) Другой тест моторный (например. A-76 и MON-76 - вот это уже по моторному!). Ётот метод определяет детонационную стойкость при продолжительной работе в более жестком режиме, чем при исследовательском методе (меньше теплоотвод, больше обороты). Условно можно считать, что это режим номинального крутящего момента.
Полный текст  toyota-club.net/files/03-09-15/03-09-15_abbat.htm

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 7:00 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 3:15 pm
Сообщения: 624
Откуда: Ярославль
Репутация: 32 [ ? ]
движек 4а-фе не LB. Первый раз пробовал 92 - было все плохо. Прошло время и машина перестала ездить на 95. Поменял свечи, кр. трамблера, бегунок, помыл форсунки и КХХ. После этих процедур машина ожила и я перестал бояться обгонов. Далее решил сново попробовать 92-й, практически ни какой разници. Детанация не увеличилась, двигло вроде стал работать стабильней, приемистость упала на 10-15% и расход увеличился примерно на 8-10%. Посмотрю свечи и отпишусь, на 95 краснели после первой неудачной заправки.

_________________
Была Carina-E 4A-FE, 02/95г, но не LB
Сейчас:
Toyota Town Ace Noah (Super Extro Limo) :) 3S-FE 130 лш. 1/2WD +газ 4 пок-ие - Моя
Toyota Town Ace Noah (Super Extro Limo) :) 3С-TE 94 лш. 4WD - Жены

Не трогай отлаженный механизм, и в трудную минуту он тебя не подведет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 7:05 pm 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
приемистость упала на 10-15% и расход увеличился примерно на 8-10%.
Мозги сделали зажигание позже.
Вот на эту тему, советую осилить
Снова про бензины
"...Довольно часто на нашем форуме появляются топики так или иначе касающиеся качества бензина., при этом сколько людей - столько и мнений. Ну что же… как человек, имеющий непосредственное отношение к приготовлению товарных бензинов, попытаюсь привести все к общему знаменателю.
«Чем выше октановое число- тем быстрее» - спорное утверждение, хотя бы потому , что каждый двигатель рассчитан на потребление соответствующего вида топлива. Да, возможно что приемистость возрастет за счет того, что EFI выставит более раннее зажигание опираясь на показания датчиков. Если двигатель модернизировался «поджатием» эффект более вероятен. Здесь можно было бы поставить точку… но… если бы опять не одно но.. Если бы все зависело только от октана… тут я могу углубится в дебри понятные только специалистам, но попытаюсь объяснить понятным языком. Октановое число - далеко не единственная характеристика бензина, есть еще целый ряд показателей соответствие нормам, которых дают право называть ту или иную смесь бензином АИ-92 (АИ-80, 95, 98) и одна из главных - испаряемость. Для нашего региона характерно такое распределение бензинов по испаряемости (в порядке ухудшения): АИ-80-АИ-92-АИ-98-АИ-95. Данное распределение условно и меняется во времени в зависимости от многих причин, но повторюсь, в среднем, в течении года оно остается таким. Это дает ответ на еще один часто повторяющийся вопрос – «почему на АИ-92(98) заводится лучше, чем на АИ-95?»
«АИ-95 – это тот же АИ-92 + октаноповышающие добавки» - не совсем так, в большинстве случаев АИ-92 получается смешением высокооктанового компонента – бензина риформинга с более низкооктановым, но гораздо более «легким» бензином каталитического крекинга. АИ-95 как правило - бензин риформинга + небольшое кол-во добавок (0,1-0,5%). АИ-98 - все тот же бензин риформинга + до 1% ММА+ до 15% МТБЭ. Именно МТБЭ и улучшает АИ-98 по испаряемости, снижая плотность и увеличивая ОЧ.
Полный текст toyota-club.net/files/05-01-10/05-01-10_rem_vl_benzin.htm

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 8:34 pm 
Не в сети
Капитан баржи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 9:00 pm
Сообщения: 3023
Откуда: Питер\Актобе КZ
Репутация: 17 [ ? ]
Машина: chrysler voyager 3.3LE
Год выпуска: 1994
Двигатель: EGA
езжу на 92 ибо студент (8

_________________
Я на драйве
Сейчас: Chrysler Voyager 3.3LE 94' Европеец со всеми опциями кроме полного привода и задней печки
Было: Carina E 97' liftback белый, 4a-fe не LB, англичанка, ABS, ГУР, кондей
Toyota Camry 97' sedan зелененький с двиглом 2.2 на автомате
Subaru Legacy 98' Sedan Limited 2.5 4Cam вишневый металлик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 1:25 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 4:18 pm
Сообщения: 728
Откуда: Сургут
Репутация: 7 [ ? ]
заливаю 96нефтяной. и за слово "нефтяной" переплачиваю 50коп. за литр по сравнению с обычным.пробовал заливать 92,не понравилось как ведет себя машина...
студент ))))

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE, Sedan, GLI, 1993г. англичанка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 2:07 am 
Не в сети
Капитан баржи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 9:00 pm
Сообщения: 3023
Откуда: Питер\Актобе КZ
Репутация: 17 [ ? ]
Машина: chrysler voyager 3.3LE
Год выпуска: 1994
Двигатель: EGA
Ну что-ж уговорили - доезжу до лампочки на оставшемся 92 и попробую ливануть 95 - посмотрю как ведет себя машина.

А если влить 98 - нормально машина будет работать или будут наблюдатьяс косяки какие-нить?

_________________
Я на драйве
Сейчас: Chrysler Voyager 3.3LE 94' Европеец со всеми опциями кроме полного привода и задней печки
Было: Carina E 97' liftback белый, 4a-fe не LB, англичанка, ABS, ГУР, кондей
Toyota Camry 97' sedan зелененький с двиглом 2.2 на автомате
Subaru Legacy 98' Sedan Limited 2.5 4Cam вишневый металлик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 2:43 am 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 16, 2008 4:10 am
Сообщения: 110
Откуда: Москва
Репутация: 0 [ ? ]
А по документации знает кто-нибудь какие рекомендации написаны?

_________________
Carina E 1,8\ 7AFE LB\ 1997\ Liftback


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 3:34 am 
Не в сети
Главный специалист по FAQ, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 24, 2008 3:24 pm
Сообщения: 7555
Откуда: Украина, Днепропетровская обл.
Репутация: 167 [ ? ]
Машина: CarinaE Англ. / Accord TypeR
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB С52
FE - 95й ,  GE   - 98й

_________________
CarinaE 4A-FE LB, седан. + HONDA Accord TypeR
_______________________________________________
Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 4:15 am 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11097
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
Ну вот. Снова нет пункта в голосовании для меня. %-)

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 4:23 am 
Не в сети
Заслуженный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 12:16 am
Сообщения: 964
Откуда: ПИТЕР
Репутация: 3 [ ? ]
А ты что бензин свой мешаешь? Типа 1 часть - авиационный и 1 часть - 98-й?

_________________
Ржавеем помаленьку с 93 года....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 4:37 am 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11097
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
Да нет, обычный 98-ой лью. В бедственные времена - 95-ый. Но при степени сжатия 11 ровно - 95-ый не очень-то...

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 12:42 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 1:24 pm
Сообщения: 394
Откуда: Москва, ЗАО, Никулино
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Kia Cee'd JD
Год выпуска: 2012
Двигатель: 1.6 (129 л.с)
Езжу на 95.На 92 пробовал.....ехать не хочет....по ощущениям как-будто постоянно с включенным кондеем катаюсь

_________________
Kia Cee'd JD 2012г
Corolla (300N/MC) 1ZR-FE 2008г (была)
Carina E 4A-FE 1.6 XLi 09/97 не LB,англичанка (была)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 2:44 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 28, 2007 2:30 pm
Сообщения: 1706
Откуда: Estonia (Tartu)
Репутация: 18 [ ? ]
хм... а у нас и нету 92 :))) тока 95, 98 и так далее

_________________
_______________________
Было: 4A-FE 85kw -93 japan sedan
Было: Passat B5 -99 Variant 1.9tdi 85kw/285nm
Стало: Kia Cee's SW -12 1.6GDI 99kw/165nm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 3:01 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 3:15 pm
Сообщения: 624
Откуда: Ярославль
Репутация: 32 [ ? ]
Кто ездит на 92 отзовись, последствия или проблемы есть?

_________________
Была Carina-E 4A-FE, 02/95г, но не LB
Сейчас:
Toyota Town Ace Noah (Super Extro Limo) :) 3S-FE 130 лш. 1/2WD +газ 4 пок-ие - Моя
Toyota Town Ace Noah (Super Extro Limo) :) 3С-TE 94 лш. 4WD - Жены

Не трогай отлаженный механизм, и в трудную минуту он тебя не подведет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 3:03 pm 
Не в сети
Наставник

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 6:49 pm
Сообщения: 85
Репутация: 0 [ ? ]
Я тоже лью 98. раньше пробовал и 92 и 95... но по, наверняка, субьективному мнению, на 98-м расход меньше. По деньгам то на то и выходит :)

_________________
4A-FE, седан 97г. GSi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 3:18 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 7:15 pm
Сообщения: 1538
Откуда: Москва, Солнцево
Репутация: 30 [ ? ]
Льется 95) 98 стремно боюсь клапана прогарят) 4AFE LB

_________________
Carina E 4A-FE LB Sedan 12.94 (05.95)
SB153ABK10E000000

Corolla 3ZZ-FE Sedan 05.04 A/T SOL
JTDBZ20E300000000

Дорогой английский чай
SALETEA.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Бензин 92 или 95?
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2008 3:33 pm 
Не в сети
Зачем машина - есть сноуборд, Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 3:06 am
Сообщения: 895
Откуда: Спб, м. Дыбенко, м. Ломоносовская
Репутация: 12 [ ? ]
Езжу на 92 (4А-Фе) ... долго.... проблем никаких..соглашусь быть может..что по динамике тупее (но это мизер), но в городе не замечаю..
на 4А-Фе ЛБ... тоже заливал спок 92 и 95....  всё точно также как и на обычном ФЕ...     не знаю даже ..как и у кого там Карина совсем не едет..плюётся и объявляет забастовку...

_________________
Suzuki Grand Vitara 2009. 5D FL 2.4 МКПП
Volkswagen transporter T5
Toyota tundra 5.7i 2010
Skoda octavia combi 2.0 TDI 2012


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 977 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 40  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB