Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Вт дек 23, 2014 9:05 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помпа
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 12:23 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 11:26 pm
Сообщения: 2188
Откуда: ПСКОВ
Репутация: 64 [ ? ]
Машина: CALDINA ST191G CZ TYPE
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
Наверняка кто нибудь уже менял себе помпу. Кто ставил GMB? Вот что прислал эксист на заказ GMB. Разве в такой коробке она должна быть? Надписи GMB только на наклейках эксиста.


Вложения:
DSC03301.jpg
DSC03301.jpg [ 194.05 КБ | Просмотров: 1984 ]

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
Изображение Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 1:30 pm 
Не в сети
У него свой шкафчик в раздевалке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am
Сообщения: 7048
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 262 [ ? ]
Машина: Карина Е, японский универсал
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4a-fe(в прошлом),4a-ge(стало)
Коробка точно не GMB,совсем не то.
На помпе должно быть литье GMB, может коробка от упаковщика,а помпа нормальная внутри

_________________
я не модератор,я палач наказывающий за нарушение ПРАВИЛ ФОРУМА
Обжаловать наказание можно по адресу: admin@carina-e.ru.
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 1:43 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 5:07 pm
Сообщения: 1156
Откуда: М.О. г.Кашира-г.Москва
Репутация: 22 [ ? ]
Вот здесь глянь и сравни :o
http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=1189 ... c&start=50
мне такая же приходила

_________________
Теперь Pontiac Vibe 2004 г. 1ZZ-FE америкосовский яп
Была Carina E 1992 г.в. 4A-FE LB, ЯПОНОМАМА liftback пробег 428К
Что? Кому? Чего? Помочь! Я не прочь...
Познал переборку ГБЦ,ГУР, перебрал ходовую, тормоза, за совет полезный "+" в репутацию
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 6:54 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 11:26 pm
Сообщения: 2188
Откуда: ПСКОВ
Репутация: 64 [ ? ]
Машина: CALDINA ST191G CZ TYPE
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
М-дааа, похоже... не знаю, на что похоже. Но коробочка то похожа на оригинальную GMB(как оказалось, типа PANASONIK, SONI и т.д.), а вот что внутри, смогу сказать чуть позже, т.к. данная помпа была установлена и благополучно в субботу потекла. Когда ставил не смотрел на обозначения. С тех пор канула 81000км. Хорошо в городе, а не на трассе. Щас достал коробку и понял, что похоже меня надули с GMB.
P.S. Сегодня заказал опять GMB но не на эксисте, а в другом магазине. Завтра посмотрю, в какой коробке.

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
Изображение Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 05, 2010 7:19 pm 
Не в сети
Максимавод
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 17, 2008 11:28 am
Сообщения: 3410
Откуда: Москва
Репутация: 21 [ ? ]
Машина: Nissan Maxima QX
Год выпуска: 2004
Двигатель: VQ20DE
Я такую помпу менял.
александр57 писал(а):
Ну вот я и поменял свою помпу.Вот что я заказывал.GMB GWT-83AH.Помпа пришла в сборе.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
А вот на стока я подымал движку,чтоб снять шкив.Кстати в таком положении гайки откручиваются легко головкой.
Изображение
Кстати помпу я посадил на герметик.Уж больно это резиновое колечко мало :(


Норма,но антифриз всё равно уходит..Грешу на радиатор.Хотя у мя ещё новый в гараже всё ещё валяется).на халяву мне подарили

_________________
Nissan Maxima Club


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 06, 2010 8:25 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 11:26 pm
Сообщения: 2188
Откуда: ПСКОВ
Репутация: 64 [ ? ]
Машина: CALDINA ST191G CZ TYPE
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
получил! Коробочка такая же как выкладывал -=p@m=-, поэтому повторять не буду. А добавлю вот что: если посмотреть на коробку под определенным углом, то видны надписи GMB. попробовал сфоткать, чтоб было видно, вроде получилось. На фото обведено красным, вся коробочка в таких знаках(видно только под определенным углом). Вдруг кому пригодиться.


Вложения:
DSC03309.jpg
DSC03309.jpg [ 61.05 КБ | Просмотров: 1985 ]

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
Изображение Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 09, 2010 11:22 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 11:26 pm
Сообщения: 2188
Откуда: ПСКОВ
Репутация: 64 [ ? ]
Машина: CALDINA ST191G CZ TYPE
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
Добавлю! маркировка настоящей помпы GMB. Ничего этого на "леваке" о эксиста нет.

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:

Единственная надпись на "леваке" снаружи - USE FOR TOYOTA
А на обратной стороне Т-77
Вал снятой помпы болтается как ### в проруби(напомню, пробег на ней 81000 км.
Пошатал вал на преждевременно снятой родной помпе - как влитой, при пробеге только у меня 160000 + неизвестно сколько до меня.
PS фотки все наоборот


Вложения:
DSC03302.jpg
DSC03302.jpg [ 133.77 КБ | Просмотров: 1983 ]
DSC03306.jpg
DSC03306.jpg [ 116.73 КБ | Просмотров: 1982 ]
DSC03307.jpg
DSC03307.jpg [ 134.59 КБ | Просмотров: 1982 ]
DSC03310.jpg
DSC03310.jpg [ 190.74 КБ | Просмотров: 1975 ]
DSC03311.jpg
DSC03311.jpg [ 173.41 КБ | Просмотров: 1977 ]

_________________
CALDINA ST191G 95г. 3s-fe
Изображение Изображение
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 7:16 am 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 12:27 pm
Сообщения: 28
Откуда: Казахстан, Астана
Репутация: 0 [ ? ]
Дабы не плодить темы решил написать тут.

Итак, поменял я помпу, т.к. родная потекла из дренажного отверстия. Поменял на GMB GWT-77A такая как показана на фотках выше. Вроде бы ничего, НО по утру открыв капот вижу не радостную картину. Антифриз вытекает где то из под задней крышки помпы. Может у кого было такое .... подскажите что делать?


Вложения:
Image(074).jpg
Image(074).jpg [ 206.94 КБ | Просмотров: 1980 ]

_________________
СARINA E, 3S-FE, 2.0 л, 93 года, хетчбэк, VIN: JT164STK*
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 7:35 am 
Не в сети
У него свой шкафчик в раздевалке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 16, 2008 9:35 am
Сообщения: 7048
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 262 [ ? ]
Машина: Карина Е, японский универсал
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4a-fe(в прошлом),4a-ge(стало)
Что тут сделаешь... Безрадостное занятие по разборке и сажанию помпы на герметик предстоят

_________________
я не модератор,я палач наказывающий за нарушение ПРАВИЛ ФОРУМА
Обжаловать наказание можно по адресу: admin@carina-e.ru.
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 8:59 am 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 12:27 pm
Сообщения: 28
Откуда: Казахстан, Астана
Репутация: 0 [ ? ]
в том то и дело что на герметик посадили...вопрос: откуда может бежать антифриз? На моей фотке видно что антифриз собирается в ложбинке между задней крышкой помпы и масленым фильтром. Смотрел зеркальцем жидкость вытекает как бы из угла крышки, но не понял чему там течь то.


Вложения:
Image(074)1.jpg
Image(074)1.jpg [ 48.19 КБ | Просмотров: 1984 ]

_________________
СARINA E, 3S-FE, 2.0 л, 93 года, хетчбэк, VIN: JT164STK*
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 9:38 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 12, 2008 5:46 pm
Сообщения: 703
Откуда: Республика Карелия г. Пудож
Репутация: 2 [ ? ]
Блин у меня в этом месте тоже все сырое, не могу понять что текёк (маслом не пахнет, антифриз не уменьшается)??? Прошу совета тоже!

_________________
Тойота Карина Е 92г. 3S-FE, фиолетовый. Продана.
Золотистый Авик, 2001г. 1,6 3ZZFE.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 9:44 am 
Не в сети
Главный фотограф Селигера
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 12:23 pm
Сообщения: 1233
Откуда: Воронеж
Репутация: 55 [ ? ]
дмитрий Л. писал(а):
Блин у меня в этом месте тоже все сырое, не могу понять что текёк (маслом не пахнет, антифриз не уменьшается)??? Прошу совета тоже!


может собачка по утру......... а по теме, если есть место сырости, значит надо помыть, высушить, можно мелом помазать и смотреть откуда капает, сверху капли образуются или подтеки... туда и копать...

_________________
была Toyota Сarina E 93, 1.6, 4A-FE, МКПП С52, XLI, не LB, седан, бензин+газ LOVATO(комплектовалось на заводе), японка
была Toyota Crown 92, 3.0, 220 лошадок, АКПП, полный фарш, все на кнопках...

Изображение

есть Toyota Rav-4 II 2002 2.0, АКПП, 150 лощадок, зеленый жираф, газовое оборудование IV поколения


Последний раз редактировалось Saman Ср сен 15, 2010 9:55 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 9:52 am 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 12:27 pm
Сообщения: 28
Откуда: Казахстан, Астана
Репутация: 0 [ ? ]
подтеки....вечером вытер все насухо, утром смотрю что подтеки идут из угла (кстати антифриз тоже сильно уменьшается)....что там в углу такого откуда могло бы течь.

кстати антифриз у меня красный, поэтому я по жидкости определил что это он

_________________
СARINA E, 3S-FE, 2.0 л, 93 года, хетчбэк, VIN: JT164STK*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 15, 2010 9:55 am 
Не в сети
Главный фотограф Селигера
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 12:23 pm
Сообщения: 1233
Откуда: Воронеж
Репутация: 55 [ ? ]
Barbos писал(а):
подтеки....вечером вытер все насухо, утром смотрю что подтеки идут из угла (кстати антифриз тоже сильно уменьшается)....что там в углу такого откуда могло бы течь.

кстати антифриз у меня красный, поэтому я по жидкости определил что это он


посмотрев на фотографию, давайте исходить из логики-
1 - состав жидкости явно водяной основы, значит либо вода, либо антифриз
2 - жидкость стоит в канавке, значит не по левой стенке стекает
3 - патрубок который прикручен на 2-ва болта, явно давно не откручивался, видно по количеству используемого герметика на помпе и старым болтам
4 - подтек явно слевой стороны, но под этим старым патрубком
следовательно, течет патрубок снизу, ближе к помпе...
вывод - открутить алюминевую трубу, посмотреть, выявить место подтека, сделать и все собрать взад...

_________________
была Toyota Сarina E 93, 1.6, 4A-FE, МКПП С52, XLI, не LB, седан, бензин+газ LOVATO(комплектовалось на заводе), японка
была Toyota Crown 92, 3.0, 220 лошадок, АКПП, полный фарш, все на кнопках...

Изображение

есть Toyota Rav-4 II 2002 2.0, АКПП, 150 лощадок, зеленый жираф, газовое оборудование IV поколения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 20, 2010 7:15 am 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 12:27 pm
Сообщения: 28
Откуда: Казахстан, Астана
Репутация: 0 [ ? ]
дмитрий Л. писал(а):
Блин у меня в этом месте тоже все сырое, не могу понять что текёк (маслом не пахнет, антифриз не уменьшается)??? Прошу совета тоже!


Может будет полезно:
Итак, вскрыл я свою помпу...оказалось протекала прокладка между задней крышкой помпы и двигателем.

_________________
СARINA E, 3S-FE, 2.0 л, 93 года, хетчбэк, VIN: JT164STK*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 20, 2010 9:34 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 12, 2008 5:46 pm
Сообщения: 703
Откуда: Республика Карелия г. Пудож
Репутация: 2 [ ? ]
Barbos писал(а):
оказалось протекала прокладка между задней крышкой помпы и двигателем.

я вот тоже склоняюсь что у меня что то подобное, однако антифриз не уходит(.

_________________
Тойота Карина Е 92г. 3S-FE, фиолетовый. Продана.
Золотистый Авик, 2001г. 1,6 3ZZFE.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн сен 20, 2010 9:38 am 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 1:32 am
Сообщения: 5990
Откуда: г.Вятка (в миру Киров)
Репутация: 95 [ ? ]
Машина: Corona AT170 (зубатка) 1,5 АКП
Год выпуска: 1990
Двигатель: 5А-FE
Barbos писал(а):
дмитрий Л. писал(а):
Блин у меня в этом месте тоже все сырое, не могу понять что текёк (маслом не пахнет, антифриз не уменьшается)??? Прошу совета тоже!


Может будет полезно:
Итак, вскрыл я свою помпу...оказалось протекала прокладка между задней крышкой помпы и двигателем.

Прокладки обычно протекают тогда, когда старую прокладку плохо отчистил - особенно не удобно, а потому не хочется чистить около болтов и шпилек разных (не только в случае помпы)

_________________
Саня.
Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 21, 2010 6:52 am 
Не в сети
Самостоятельный

Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 12:27 pm
Сообщения: 28
Откуда: Казахстан, Астана
Репутация: 0 [ ? ]
Эта прокладка отслужила мне 17 лет....ставили ее еще на заводе, т.к. помпа стояла родная ASIN.

_________________
СARINA E, 3S-FE, 2.0 л, 93 года, хетчбэк, VIN: JT164STK*


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 21, 2010 7:02 am 
Не в сети
Контролер

Зарегистрирован: Вт май 05, 2009 2:19 pm
Сообщения: 521
Откуда: Пермь
Репутация: 7 [ ? ]
Машина: AVENSIS WAGON
Год выпуска: 1998
Двигатель: 1,8 LB
Barbos писал(а):
Эта прокладка отслужила мне 17 лет....ставили ее еще на заводе, т.к. помпа стояла родная ASIN.

что-то не верится что с конвейера
я у себя менял - тоже стояла Asin, но вряд ли родная, т.к. ТО-100000 было еще в японии по наклейкам
новую тоже ASIN поставил и ролики Koyo - следующий владелец будет менять и думать - еще родное стоит :D

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

помпу менял - а прокладку старую оставил? :shock:
у меня с новой ASIN прокладка новая была - даже мысли не было старую оставить

_________________
Карина 2, 91 г.в., 4AFE, лифтбэк - было
CALDINA 93, 3SFE, 4WD, МКПП, TZ, SkyCanopy - было
CARINA E WAGON, GLI, 4A-FE LB, 1994, JPP, С51, цвет 742 - было
AVENSIS, 98, SOL, 7AFE, хетч - было
AVENSIS, 98, SOL, 7AFE, wagon - стало


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 21, 2010 11:03 am 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 1:32 am
Сообщения: 5990
Откуда: г.Вятка (в миру Киров)
Репутация: 95 [ ? ]
Машина: Corona AT170 (зубатка) 1,5 АКП
Год выпуска: 1990
Двигатель: 5А-FE
Barbos писал(а):
Эта прокладка отслужила мне 17 лет....ставили ее еще на заводе, т.к. помпа стояла родная ASIN.

Ооооооооочень экономический подход - уж на прокладках даже при коммунизьме не экономили, изза копеечной прокладки снимать по новой любой агрегат, даже тогда считалось верхом беспечности

Добавлено спустя 12 минут 46 секунд:

Snail писал(а):
Barbos писал(а):
Эта прокладка отслужила мне 17 лет....ставили ее еще на заводе, т.к. помпа стояла родная ASIN.

что-то не верится что с конвейера
я у себя менял - тоже стояла Asin, но вряд ли родная, т.к. ТО-100000 было еще в японии по наклейкам
новую тоже ASIN поставил и ролики Koyo - следующий владелец будет менять и думать - еще родное стоит :D

Ага :D недавно маслонасос Айсин на 10 летний 2С ставил - тожа кто-то скажет потом -Родное все :D

_________________
Саня.
Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 23, 2010 10:38 am 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 4:10 pm
Сообщения: 1518
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: продана
Год выпуска: 1900
Двигатель: хз
вот и у меня через неделю после замены помпы обнаружилась лужа антифриза под машиной, капает откуда то из-под патрубка что к помпе идет или с самой помпы.....
антифриз уходит прилично.....
помпу ставили в сборе тоётовскую оригинальную айсиновскую....
что может быть?
и если долить дистилированной воды/антифриза, ехать до сервиса (1 час пути до 408 бокса) можно?


Вложения:
23092010_001-001.jpg
23092010_001-001.jpg [ 58.4 КБ | Просмотров: 1966 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 23, 2010 11:02 am 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm
Сообщения: 8571
Репутация: 39 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
Alf писал(а):
и если долить дистилированной воды/антифриза

если минуса на улице не будет, то ничего страшного.

_________________
Carina E Wagon, 4A-FE LB, 96 г. МКПП. Англичанка. http://carinae.com.ua.
http://www.google.com/advanced_search?q ... ll&num=100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 23, 2010 12:57 pm 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11955
Откуда: SPb
Репутация: 222 [ ? ]
Alf писал(а):
что может быть?

Стык С-образного подводящего трубопровода и ГБЦ. Трубопровод снимали, поди, когда помпу тулили, а прокладки новой не было...

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 23, 2010 1:59 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 20, 2010 1:32 am
Сообщения: 5990
Откуда: г.Вятка (в миру Киров)
Репутация: 95 [ ? ]
Машина: Corona AT170 (зубатка) 1,5 АКП
Год выпуска: 1990
Двигатель: 5А-FE
voldemarik писал(а):
Alf писал(а):
и если долить дистилированной воды/антифриза

если минуса на улице не будет, то ничего страшного.

И давление в системе скинуть - чтоб меньше утекало, вариант со спичкой недавно предложенный на форуме - довольно просто и удобно.

_________________
Саня.
Осень. Доживем-ли, долетим-ли до ответа, что-же будет с РОДИНОЙ и с нами (с Юрий Шевчук ДДТ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 24, 2010 4:50 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 4:10 pm
Сообщения: 1518
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: продана
Год выпуска: 1900
Двигатель: хз
в общем потек патрубок резиновый короткий, который с помы идет, с него капало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB