Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Пт авг 15, 2025 9:33 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 1:31 pm 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2011 2:04 pm
Сообщения: 61
Откуда: Томская обл. с. Кривошеино
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
Приветствую всех!
Дело такое... Со временем прислушиваюсь к своей и другим машинам, и заметил, что мои дверки захлопываются отличительно шумно, звук какой-то звонкий аж. У соседа ТАЗ-2109 97 г.в., в ней и то дверки мягенько закрываются. Вот не знаю, то ли уплотнительные резинки устали, то ли что.
Может кто знает как можно и что можно сделать, чтоб шума при закрытии особого не было, а то уже уши режет :)

_________________
Toyota Carina E, двигатель 4A-FE LB 1.6 л., МКПП, 107 л.с., англичанка, красный седан с люком, 1995 г.в..
За рулем сей красотки с мая 2011 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 1:45 pm 
Не в сети
Реставратор ведерка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 1:15 pm
Сообщения: 4026
Откуда: |48|
Репутация: 156 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-GE gen.4 Beams RT (ST202MT)
Наверное пластмасса на язычках замков давно стерлась.
Если нет, попробуй перевернуть скобу на стойке.

_________________
У тойот 90-х нет года выпуска. Есть состояние.
Бортовой журнал. drive2
Установка би-линз в фары

Ведерки в хозяйстве:
Toyota Isis Platana 1ZZ-FE A/T,
Toyota Carina E LEGO 3S-GE Beams RedTop М/T,
Nissan X-Trail T31 MR20DE CVT,
Land Cruiser Prado KZJ95 1KZ-TE A/T


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 1:55 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 29, 2012 8:24 am
Сообщения: 162
Откуда: Мурманск
Репутация: 2 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4a-fe LB
А дверки не провисли? не замечал?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 2:01 pm 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2011 2:04 pm
Сообщения: 61
Откуда: Томская обл. с. Кривошеино
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
Ash писал(а):
Наверное пластмасса на язычках замков давно стерлась.
Если нет, попробуй перевернуть скобу на стойке.

Я не грамотен в машинах ещё... Где там стойка, как она выглядит? )

teledll писал(а):
А дверки не провисли? не замечал?

Дверки стоят ровно, не болтаются, зазоры ровные везде.

_________________
Toyota Carina E, двигатель 4A-FE LB 1.6 л., МКПП, 107 л.с., англичанка, красный седан с люком, 1995 г.в..
За рулем сей красотки с мая 2011 г.


Последний раз редактировалось Greck Чт окт 18, 2012 2:02 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 2:02 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 1:53 am
Сообщения: 265
Откуда: Усть-Каменогорск
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE
Сделай шумоизоляцию дверей, тогда у тебя лучше закрываться будет, проверено на личном опыте.

_________________
Теперь я и тут есть
Toyota Carina E XLi 4A-FE 1993г универсал
Toyota Carina E GTi 3S-GE 1992г лифтбэк (продал)
Mitsubishi Eclipse 2g 4g63T купе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2012 2:04 pm 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2011 2:04 pm
Сообщения: 61
Откуда: Томская обл. с. Кривошеино
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
Иля писал(а):
Сделай шумоизоляцию дверей, тогда у тебя лучше закрываться будет, проверено на личном опыте.

Закрываются они относительно хорошо, но громко просто, будто резинки подносились. Слышал делают как-то, что в уплотнительные резинки толстую капроновую верёвку сувают по контуру двери и она мягче якобы закрывает.

_________________
Toyota Carina E, двигатель 4A-FE LB 1.6 л., МКПП, 107 л.с., англичанка, красный седан с люком, 1995 г.в..
За рулем сей красотки с мая 2011 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Вс окт 21, 2012 9:14 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 30, 2012 11:19 am
Сообщения: 535
Откуда: Кемерово
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E GLi
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE
Я после покупки Каринки все резиночки смазывал силиконом, стало тише, хотя не совсем. Да и силикон смывается часто при мойке.
Кстати, помогла протяжка болтовых/винтовых соединений внутри дверей, обшивки. Приходилось двери разбирать летом, делал стеклоподъемники и акустику новую

_________________
Изображение

Toyota Carina E GLi, Англия, 1994 г.в., седан ST191L-BEMNKH, 3S-FE 2.0, ABS, МКПП S54, цвет - 742, люк, Multitronics VG1031UPL + PU-4TC
Drive2

Куплю: шильдик Carina E на багажник (75445-05010)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Вс окт 21, 2012 9:18 pm 
Не в сети
На доске почета

Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 12:31 am
Сообщения: 1010
Откуда: Ивановская обл.,Кинешма
Репутация: 14 [ ? ]
Машина: Toyota Carina-E, sedan
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE, мех.
Иля писал(а):
Сделай шумоизоляцию дверей,

+1 :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Вс окт 21, 2012 9:20 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 30, 2012 11:19 am
Сообщения: 535
Откуда: Кемерово
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E GLi
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE
Смысл делать шумоизоляцию, если человек жалуется на громкий звук именно закрывающейся двери. Имхо, шумоизоляция здесь не поможет

_________________
Изображение

Toyota Carina E GLi, Англия, 1994 г.в., седан ST191L-BEMNKH, 3S-FE 2.0, ABS, МКПП S54, цвет - 742, люк, Multitronics VG1031UPL + PU-4TC
Drive2

Куплю: шильдик Carina E на багажник (75445-05010)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Вс окт 21, 2012 9:38 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 2:02 am
Сообщения: 3591
Откуда: Мурманск
Репутация: 67 [ ? ]
Машина: Карина Е. Японосборка
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-сток
Sinclair писал(а):
Имхо

Не более чем. Даже слоя тоненькой вибры хватит.

_________________
Изображение
drive2.ru, Мне 35


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Вс окт 21, 2012 9:48 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 30, 2012 11:19 am
Сообщения: 535
Откуда: Кемерово
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E GLi
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-FE
Skif1980
Не спорю, может быть и так

_________________
Изображение

Toyota Carina E GLi, Англия, 1994 г.в., седан ST191L-BEMNKH, 3S-FE 2.0, ABS, МКПП S54, цвет - 742, люк, Multitronics VG1031UPL + PU-4TC
Drive2

Куплю: шильдик Carina E на багажник (75445-05010)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Вт окт 23, 2012 10:13 am 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2011 2:04 pm
Сообщения: 61
Откуда: Томская обл. с. Кривошеино
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
Skif1980 писал(а):
Не более чем. Даже слоя тоненькой вибры хватит.

А как? :) Шум то от удара двери о кузов :)

_________________
Toyota Carina E, двигатель 4A-FE LB 1.6 л., МКПП, 107 л.с., англичанка, красный седан с люком, 1995 г.в..
За рулем сей красотки с мая 2011 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Вт окт 23, 2012 10:22 am 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am
Сообщения: 8543
Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва
Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
Sinclair писал(а):
Смысл делать шумоизоляцию, если человек жалуется на громкий звук именно закрывающейся двери.

Дверь станет тяжелее,закрываться будет лучше,не нужно хлопать будет. :) Так что 2-а зайца можно убить. :D

_________________
Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Вт окт 23, 2012 11:41 am 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 11:14 pm
Сообщения: 3648
Откуда: РФ, Северо-Запад, респ. Карелия
Репутация: 33 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
это из-за шумки, сам у своей замечаю такое. Тоже как то стыдно :D надо двери прошумить и будет звук "плотный", как у авто бизнес класса :ts_ss:
Greck звук очень похож как будто пустая металлическая коробка закрывается (ну это образно)? думаю у многих такое, если несделана шумка дверей. Видно все равно звук внутри двери попадает, а металл то не особо толстый, поэтому так и звучит. Шумоизоляция должна решить промлему.

_________________
Артём, Carina E'97 1,8 7A-FE LB вишневый седан
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Вт окт 23, 2012 12:08 pm 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 8:03 am
Сообщения: 6748
Откуда: Нижегородская обл.Бор.
Репутация: 157 [ ? ]
Машина: Carina E,седан,GLi,цвет 205
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3S-FE
Greck писал(а):
Шум то от удара двери о кузов

имхо.шум(при захлопывании) из-за просевших дверей...обрати внимание на скобы в которые входит дверной замок..если есть выработка сверху-двери просевшие. ..люфт в петлях проверяется при открытых дверях,поднимая вверх-вниз..при закрытых.никакого зазора не будет,если машина не битая..
многие пишут про шумку в дверях....Грохот топикстартер слышит при захлоповании,а шумка приглушает шум извне,при уже закрытых дверях..Всё имхо... :)

_________________
была Carina E 94г.англичанка.1.6.STD.GLI..попала в аварию..сейчас JT153STK100015540 двухлитровая 天皇陛下万歳)
"Nemo omnia potest scire"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Вт окт 23, 2012 2:30 pm 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2011 2:04 pm
Сообщения: 61
Откуда: Томская обл. с. Кривошеино
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
well писал(а):
имхо.шум(при захлопывании) из-за просевших дверей...обрати внимание на скобы в которые входит дверной замок..если есть выработка сверху-двери просевшие. ..люфт в петлях проверяется при открытых дверях,поднимая вверх-вниз..при закрытых.никакого зазора не будет,если машина не битая..
многие пишут про шумку в дверях....Грохот топикстартер слышит при захлоповании,а шумка приглушает шум извне,при уже закрытых дверях..Всё имхо... :)

Выработка на скобах есть, но двери не болтаются (это дело при покупке ещё проверял). Ещё странное, у друга Алион есть, у него дверь слегка толкнул - она закрылась. А у меня если так сделать, то замок цепляется (т.е. чтоб дверь открыть надо ручку дёрнуть), но дверь к кузову не прилегает (сантима 2 зазор). А если резким движением дверь закрыть, то она закрывается, но уже шумно как-то.
Может замок устал уже? :)

_________________
Toyota Carina E, двигатель 4A-FE LB 1.6 л., МКПП, 107 л.с., англичанка, красный седан с люком, 1995 г.в..
За рулем сей красотки с мая 2011 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Вт окт 23, 2012 2:36 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 2:02 am
Сообщения: 3591
Откуда: Мурманск
Репутация: 67 [ ? ]
Машина: Карина Е. Японосборка
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-сток
Ограничитель сдох, дверь легкая.. Вот и результат.

_________________
Изображение
drive2.ru, Мне 35


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Вт окт 23, 2012 2:38 pm 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2011 2:04 pm
Сообщения: 61
Откуда: Томская обл. с. Кривошеино
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
Skif1980 писал(а):
Ограничитель сдох, дверь легкая.. Вот и результат.

А можно подробнее сказать, где это и как оно выглядит? :)

_________________
Toyota Carina E, двигатель 4A-FE LB 1.6 л., МКПП, 107 л.с., англичанка, красный седан с люком, 1995 г.в..
За рулем сей красотки с мая 2011 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Вт окт 23, 2012 2:41 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 14, 2008 2:02 am
Сообщения: 3591
Откуда: Мурманск
Репутация: 67 [ ? ]
Машина: Карина Е. Японосборка
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-сток
А вот тут, друг мой клубный, поиск от гугла неплохо помогает!
Вот, http://www.carina-e.ru/viewtopic.php?f=22&t=1532, учи матчасть! :nez-nayu:

_________________
Изображение
drive2.ru, Мне 35


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Вт окт 23, 2012 4:38 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 12:40 am
Сообщения: 223
Откуда: Петрозаводск
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3S-FE
Проклейка двери виброй (хотябы) утяжелит ее, приглушит вибрацию металла двери, которая возникает при закрытии, а если в самой двери еще ничего не брякает, то звук будет правда такой прям плотный, солидный. Проверено лично :a_g_a:
Но, думаю, если замок или ограничитель устали, то одной виброй уже не отделаться. Нужен системный подход

_________________
Алексей
Carina E 1996 Англичанка 4A-FE LB MT седан - продана
Carina E 1996 Англичанка 2.0 3S-FE MT седан - продана
Volvo C30 2007 2.4 AT - продана
Mitsubishi Grandis 2006 2.4 АТ - продан
Toyota Avensis II Wagon 2008 2.0 D4D 6МКПП - продан
BMW e39 Touring 2003 3.0i AT
Toyota Carina E Wagon 1993 2.0 3S-FE МКПП


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Ср окт 24, 2012 8:01 am 
Не в сети
Наставник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 13, 2009 7:50 am
Сообщения: 91
Откуда: Казахстан, Техас
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E, liftback, Англичанка
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE, 1.6, LB
А если с первого раза не захлопывается, т.е. нужно сильно хлопнуть чтобы закрылась - замок на помойку???
Уже смазал все что можно - не помогает.
Причем на обеих задних дверях - перед номано!
Кстати, тоже громко закрываются. В самой двери всё гуд, ниче не гремит и не болтается, думаю что все-таки дело в резинке + замок.

_________________
Не гони, а то успеешь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Ср окт 24, 2012 9:07 am 
Не в сети
Стажер

Зарегистрирован: Вс янв 01, 2012 1:48 pm
Сообщения: 19
Откуда: Томск
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A FE Lean Burn
Могу ошибаться, но на мой взгляд дело в сборке авто! Была у меня японка двери очень ласково закрывались, на днях смотрел британку все гораздо хуже в том числе и закрывание дверей! Соглашусь, что шумоизоляция немного поможет, не помешает это точно!!! :co_ol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Пн окт 29, 2012 3:07 pm 
Не в сети
Состоявшийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2011 2:04 pm
Сообщения: 61
Откуда: Томская обл. с. Кривошеино
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
graf писал(а):
А если с первого раза не захлопывается, т.е. нужно сильно хлопнуть чтобы закрылась - замок на помойку???
Уже смазал все что можно - не помогает.
Причем на обеих задних дверях - перед номано!
Кстати, тоже громко закрываются. В самой двери всё гуд, ниче не гремит и не болтается, думаю что все-таки дело в резинке + замок.

Вот у меня тоже с первого раза не всегда закрывается, усилие нужно прикладывать...

В любом случае всем спасибо за советы, тепло будет - попробую шумку кинуть :D (она у меня и без этого в планах была).

_________________
Toyota Carina E, двигатель 4A-FE LB 1.6 л., МКПП, 107 л.с., англичанка, красный седан с люком, 1995 г.в..
За рулем сей красотки с мая 2011 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Чт фев 14, 2013 7:59 am 
Не в сети
Состоявшийся

Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 10:57 pm
Сообщения: 56
Откуда: Казахстан, СКО
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E седан
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4AFE LB
Greck писал(а):
graf писал(а):
А если с первого раза не захлопывается, т.е. нужно сильно хлопнуть чтобы закрылась - замок на помойку???
Уже смазал все что можно - не помогает.
Причем на обеих задних дверях - перед номано!
Кстати, тоже громко закрываются. В самой двери всё гуд, ниче не гремит и не болтается, думаю что все-таки дело в резинке + замок.

Вот у меня тоже с первого раза не всегда закрывается, усилие нужно прикладывать...


У меня такая же ерунда с задней правой дверью! :s_o_s: Сначала нужно было прикладывать усилие чтобы закрыть дверь! А вчера я обнаружил что дверь как бы задевает крыло когда открываешь даже нужно было усилие приложить чтобы дверь открыть! это значит что петли менять надо???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шумно захлопываются дверцы
СообщениеДобавлено: Чт фев 14, 2013 8:24 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср май 23, 2012 7:33 pm
Сообщения: 251
Откуда: ТАТАРСТАН г НИЖНЕКАМСК
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: тойота карина е
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4а-fe не ЛБ
попробуй проклеить замки,если сам не можешь,заеть кто шумку делает они должны знать как делают,потеплеет сам буду делать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB