Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Чт мар 28, 2024 9:33 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт апр 21, 2022 5:15 pm 
Не в сети
Студент

Зарегистрирован: Чт апр 21, 2022 2:19 pm
Сообщения: 2
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4a-Fe
Всем доброго времени суток. Карина Е 1994, 4А-FE, лифтбэк (Великобритания) 1.6 16V
Вчера столкнулся с проблемой:При отжиме сцепления, машина почти сразу глохнет. На холостых работает нормально. Если сцепление держать в момент трогания, то может проехать максимум метр, после чего начинает сходить с ума и сразу глохнет. С газом тоже самое, за исключением прибавочного метра к моменту заглушения мотора. В реверсе тоже самое. Самодиагностика показала ошибку 52 (Датчик детонации) посторонних звуков вроде как нет, двигатель работает стабильно. Бензоносос менял пол года назад. В последнее время замечались дёргания после переключения передач, потеря мощности(незначительная) и если на холодную пытался трогаться, то сразу глохла. Моя первая машина, опыта как такого нет в обслуживании


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт апр 22, 2022 9:05 am 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 6:46 pm
Сообщения: 4361
Откуда: Улан-Удэ
Репутация: 250 [ ? ]
Машина: Carina-E->LEXUS
Год выпуска: 2020
Двигатель: 4A>3s>3s-ge beams vvt-i
Возможно что в момент нагрузки двигатель наклоняется и двигается проводка от мотора до кузова, там может быть обрыв провода. Нужно пошевелить всё пока работает на ХХ.

_________________
Моя барахолка ..…..............…….. Мы на DRIVE2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср апр 27, 2022 3:08 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 10:50 am
Сообщения: 380
Откуда: Москва
Репутация: 53 [ ? ]
Машина: карина хетч англ на ручке
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE не лб, а был лб
А при плавном или резком нажатии на газ ( без трогания ) глохнет ?

_________________
Количество выведенного из строя оборудования прямо пропорционально имеющимся знаниям!
Машина может быть новой или только Тойотой! 8-903-763-81-64 ну или в качестве исключения Лексусом !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 02, 2022 12:01 pm 
Не в сети
Студент

Зарегистрирован: Чт апр 21, 2022 2:19 pm
Сообщения: 2
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4a-Fe
aleksa4751 писал(а):
А при плавном или резком нажатии на газ ( без трогания ) глохнет ?
Нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 09, 2022 8:59 am 
Не в сети
Бригадир

Зарегистрирован: Чт дек 04, 2014 10:36 pm
Сообщения: 114
Откуда: электросталь
Репутация: 3 [ ? ]
Машина: карина е англичанка
Год выпуска: 1996
Двигатель: 3s-fe
Присоединяюсь к Faranos и добавлю - проблему с подачей топлива


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн май 09, 2022 11:53 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 15, 2010 11:50 am
Сообщения: 291
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 4 [ ? ]
Машина: carina-e, англичанка
Год выпуска: 1996
Двигатель: 1.8 STD
Вскрыть трамблер и посмотреть на конденсатор и катушку.
Если ситуация аналогичная что на бензине что на газу, то дело не в топливе, а в электрике.
По детонации также нужно выяснить в чем проблема, обрыв провода, умер датчик, или зажаты клапана.
При роботе двигателя есть троение?

_________________
была carina-e GL, 1,6L 4A-FE LB, AT190L-ALMNKW, 1995
next carina-e XL, 1,6L 4A-FE LB, МКПП, 1996
SWAP 7afe STD celica+коробка С57
У Carina E нет года выпуска, есть состояние


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2022 1:34 pm 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 10:50 am
Сообщения: 380
Откуда: Москва
Репутация: 53 [ ? ]
Машина: карина хетч англ на ручке
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE не лб, а был лб
У меня на катушечном 3SFE моторе была немного похожая проблема. Мотор подтраивал, при попытке трогания обороты падали, при нажатии на газ мотор плохо раскручивался. Лечил заменой свечных проводов на новый комплект. Такая история повторялась уже трижды за время владения машиной начиная с 2003 года. С какой периодичностью правда не помню.

_________________
Количество выведенного из строя оборудования прямо пропорционально имеющимся знаниям!
Машина может быть новой или только Тойотой! 8-903-763-81-64 ну или в качестве исключения Лексусом !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 12, 2022 11:37 pm 
В сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4367
Откуда: Адыгея
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
Faranos писал(а):
Возможно что в момент нагрузки двигатель наклоняется и двигается проводка от мотора до кузова, там может быть обрыв провода. Нужно пошевелить всё пока работает на ХХ.

Присоединяюсь, как вариант, в момент трогания проводка (с разломом, обрывом проводника внутри) на катушку, Датчик положения коленвала, ЭБУ - растягивается, что и приводит к остановке двигателя...

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2022 7:57 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 2:38 pm
Сообщения: 236
Откуда: Ростов-на-Дону
Репутация: 4 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
Всем доброго времени суток!
Собственно, проблема такая же, как и название темы. Но ситуация крайне странная..
Ехал, никого не трогал, всё было нормально. Как вдруг двигатель, ни с того ни с сего, начал троить, на газ реагировал только более сильными рывками. Стрелка оборотов начала как сумасшедшая скакать по всей шкале: то тысяча, то пять, то три, то меньше тысячи. При этом сам двигатель продолжает троить, но обороты не меняет - то есть, если стрелка скакнула до 5ти тысяч, двигатель на это почти никак не реагирует, а продолжает троить "в своём темпе". В итоге машина глохнет. После этого она может завестись ещё пару раз, а потом и вовсе перестаёт заводиться. Двигатель крутит, но искры как-будто, нет. И выдаёт ошибку 14 (неисправность усилителя зажигания). Думаю - блин, опять катушка сдохла..
Плюс к этому, я ездил довольно продолжительное время с ошибкой 12 (датчик положения коленвала, что в трамблёре). В день, когда началась проблема - как раз ехал на разборку. Ну, думаю, сам Тойода велел - до разборки доехал, взял трамблёр. Поменял, иииии... ничего. Пропала ошибка 12, но осталась 14.. поставил другую (старую, запасную) катушку. Завелась, даже поехала. Проехал километров 10 и машина снова, с теми же симптомами что и вначале, заглохла. И снова ошибка 14.
Заказал новую катушку, поставил.. Завелась! Но уже больше 2ух километров проехать не смогла, снова те же симптомы - троит, стрелка скачет, глохнет. Пытаешься трогаться, или просто даёшь газу - глохнет быстрее. Думаю - вот сволочи на разборке, продали не рабочий трамблёр.
Поставил старый трамблёр с новой катушкой - завелась, привычно выдала 12ую ошибку. Проехал 300 метров, припарковался. Машина ещё поработала 2 минуты на холостом, и снова начались троения, опять обороты скачут, пытаешься тронуться/дать газу - глохнет.
Конечно, грешу на трамблёр - видимо, мой почти окончательно умер, а с разборки, изначально, - дерьмо. Потому что ехал-то я к ним возвращать не рабочий насос ГУРа..
Так вот, господа знающие - неужели так себя ведёт умирающий трамблёр?! Я всё понимаю, но при чём тут тахометр? Сколько было проблем с катушками - ничего даже похожего со стрелкой тахометра не случалось! Диагностика скрепкой продолжает ругаться 14ой ошибкой. Но катушка новая, Мобилетрон (вроде не плохая штука).
Кстати, обратил внимание, что после первого раза, когда проблема появилась, в машине сбросилось время и магнитола. То есть, на какое-то время пропало питание с аккумулятора. Но потом это больше не проявлялось.
У кого какие мысли/идеи, поделитесь, пожалуйста.

_________________
Toyota Carina E, 1995г., 3S-FE, 2.0л., седан, англичаночка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2022 8:30 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 3:15 pm
Сообщения: 176
Откуда: Красноярск, Россия
Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E лифтбэк
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3s-fe 2 л
Twomax
Я думаю что это не трамб вообще. судя по всему всё начинается после небольшого прогрева, на холодную условно всё норм? а если трамб неисправен ему какая разница холодный двиг или горячий, он неисправен всегда. Хотя что там в нём может ломаться не знаю даже.
У меня катушка лопалась,симптомы были - после нагрева до какой-то температуры тачка глохла и всё. Пока не остынет не поедет. Заменил, всё прошло. мож катушка изначально плохая, хоть и новая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2022 8:41 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 2:38 pm
Сообщения: 236
Откуда: Ростов-на-Дону
Репутация: 4 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
Пердольщик
С проблемами катушки я знаком хорошо) Я из них уже будку для собаки могу построить)))
Когда катушка лопается - машина просто глохнет, и не заводится на прогретую. А у меня сильно троит двигатель, в это же время стрелка тахометра начинает сходить с ума - скачет по всей шкале. И только потом машина глохнет. А через время перестаёт заводиться и на горячую, и на холодную. Неисправная катушка так себя точно не ведёт.
В трамблёре может сломаться датчик положения коленвала (12ая ошибка диагностики), могут стереться щётки, из-за чего начнутся пропуски зажигания. Может обсыпаться проводка (или сломаться проводки под изоляцией) и дать коротыша, от чего может выйти из строя тот же датчик коленвала или та же катушка.
Тут вопрос не к трамблёру. Я тоже очень сомневаюсь что дело в нём.
Вопрос больше в том, почему двигатель троит и, при этом, стрелка тахометра скачет как умалишённая, и машина при попытке тронуться просто глохнет, а потом и вовсе не заводится.
К слову - поштрудировав форум и Драйв, пришла идея что, возможно, проблема с ТНВД? Самодиагностика не подразумевает код ошибки в этом случае, а симптомы похожи.

_________________
Toyota Carina E, 1995г., 3S-FE, 2.0л., седан, англичаночка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2022 9:10 pm 
В сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4367
Откуда: Адыгея
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
Twomax писал(а):
обратил внимание, что после первого раза, когда проблема появилась, в машине сбросилось время и магнитола. То есть, на какое-то время пропало питание с аккумулятора.

Корень проблемы возможен и тут :nez-nayu: .
Что-то в последнее время на форуме все жалобы от владельцев вроде одного из самых надёжных и удачных двигателей миллионников 3S :o :shock: :du_ma_et: ...

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2022 9:18 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 2:38 pm
Сообщения: 236
Откуда: Ростов-на-Дону
Репутация: 4 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
Azamat_630
На самом деле, сомневаюсь что аккум. Ему всего год, и за год показал себя просто великолепно - машина могла полторы недели стоять, а потом завестись с первого раза без проблем. Бортовое напряжение не падает ниже 13,7 даже со всеми включёнными потребителями (по бортовику)
Кстати! После того, как проблема появилась первый раз, напряжение какое-то время держалось 13,5 - и ни туда/ни сюда, что не делай (где-то был коротыш? :du_ma_et: ). Но потом всё нормализовалось и сейчас с напряжением всё в порядке 14-14,2. Массы почистил, предохранители проверил - всё целое. По этому, сомневаюсь что аккум, но за участие спасибо, поразмышляю (электрика - дело хитрое). НО. Даже если аккум, то при чём тут стрелка тахометра?
Продолжая шерстить интернет ещё пришла мысль (вроде здравая) о тахометре, точнее о датчике оборотов - теоретически, он может заставлять машину себя так вести. Вот только не могу найти где он находится)))) Faranos в одной ветке писал, что он находится на ТНВД, даже фотку прикладывал. Но на ней я ничего не понял)))

P.S. Просто, видимо, владельцы 3s понемногу откатывают свои запасы в миллион км)))))

_________________
Toyota Carina E, 1995г., 3S-FE, 2.0л., седан, англичаночка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2022 9:41 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 08, 2014 12:15 pm
Сообщения: 1826
Откуда: Регион 11
Репутация: 22 [ ? ]
Машина: Carina E седан цвет 746
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE БОШ
ТНВД на триэсфе?

_________________
Ничто и ничего на земле не исчезает,просто в какой-то момент
исчезнувшее переходит в другое состояние. My words..
........................................


Последний раз редактировалось Мурат1623 Ср июн 01, 2022 10:22 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2022 9:44 pm 
Не в сети
Атлант клуба
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 5:19 pm
Сообщения: 3490
Откуда: Ивановская область г.Шуя
Репутация: 34 [ ? ]
Машина: CARINA E liftback
Год выпуска: 1996
Двигатель: 3S-FE
Нормальный мотор, емуб еще лошадок 100 :twisted:

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Re: Глохнет при трогании, кто сталкивался помогите пожалуйста
Топливный насос когда менялся?

_________________
Просто Димка на Каринке
Тойота Карина Е Sportswagon 97г.4А-FE LB, МКПП (продана)
Тойота Карина Е Liftback 96 г.3S-FE, МКПП, есть всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2022 9:53 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 2:38 pm
Сообщения: 236
Откуда: Ростов-на-Дону
Репутация: 4 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
Мурат1623
А его тут нету, да?)))) Пооооонял, значит само собой отпадает))))
Просто я и не знал, что его нет на 3S :nez-nayu:
А если есть идеи по теме, помимо сарказма, будет тоже не плохо)

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Re: Глохнет при трогании, кто сталкивался помогите пожалуйста
Дмб
Менял 2 года назад. И, как оказалось, поменял рабочий на рабочий)))
Я думал про насос... но вот та самая стрелка тахометра, которая начинает вести себя как сумасшедшая, заставляет откидывать идеи с топливной системой :nez-nayu:

_________________
Toyota Carina E, 1995г., 3S-FE, 2.0л., седан, англичаночка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2022 10:19 pm 
В сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4367
Откуда: Адыгея
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
Twomax писал(а):
он находится на ТНВД

ТНВД - это Топливный насос высокого давления, на дизельных моторах.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Re: Глохнет при трогании, кто сталкивался помогите пожалуйста
Twomax писал(а):
Даже если аккум, то при чём тут стрелка тахометра?

У меня как-то перестал заряжать генератор в дороге, смотрю все приборы и лампочки заплясали, тахометр тоже. Немного проехав машина встала. Слишком низкое бортовое напряжение имеет симптомы бермудского треугольника :D .

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Последний раз редактировалось Azamat_630 Ср июн 01, 2022 10:28 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2022 10:23 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 2:38 pm
Сообщения: 236
Откуда: Ростов-на-Дону
Репутация: 4 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
Azamat_630
Теперь буду знать, что он только на дизелях, спасибо!) :co_ol:

_________________
Toyota Carina E, 1995г., 3S-FE, 2.0л., седан, англичаночка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2022 10:24 pm 
В сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4367
Откуда: Адыгея
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
Twomax писал(а):
сомневаюсь что аккум. Ему всего год, и за год показал себя просто великолепно

Срок не показатель состояния, значит смотреть надо контакты клемм и дальше...
Возможно в какой-то момент проседает напряжение до неблагоприятного уровня.

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2022 10:27 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 2:38 pm
Сообщения: 236
Откуда: Ростов-на-Дону
Репутация: 4 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
Azamat_630 писал(а):
Слишком низкое бортовое напряжение

Клеммы в порядке - проверил. Сидят как влитые, чистые, всё плотно прикручено.
Так и с напряжением же всё в порядке сейчас - не скачет, стабильно 14-14,2 при включенных магнитоле и ближнем.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Re: Глохнет при трогании, кто сталкивался помогите пожалуйста
Azamat_630 писал(а):
смотрю все приборы и лампочки заплясали, тахометр тоже

Только у меня проблема в том, что скачки тахометра появляются одновременно с троением двигателя :nez-nayu:

_________________
Toyota Carina E, 1995г., 3S-FE, 2.0л., седан, англичаночка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2022 10:30 pm 
В сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4367
Откуда: Адыгея
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
До появления этих симптомов что-то делалось с машиной?

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2022 10:32 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 2:38 pm
Сообщения: 236
Откуда: Ростов-на-Дону
Репутация: 4 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
Azamat_630
Только замена насоса гура и потом замена жидкости гура. Всё. До этого последний раз капот открывался "на ремонт" прошлым летом, когда менял катушку зажигания.

_________________
Toyota Carina E, 1995г., 3S-FE, 2.0л., седан, англичаночка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2022 10:37 pm 
В сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4367
Откуда: Адыгея
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
:du_ma_et: :nez-nayu:

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Re: Глохнет при трогании, кто сталкивался помогите пожалуйста
Массы в кузове нормальные? Их три штуки, слева от ног водителя, слева и справа от ног пассажира...

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Re: Глохнет при трогании, кто сталкивался помогите пожалуйста
Не знаю, у владельцев 3S было такое,что конденсаторы в ЭБУ вспухают?

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2022 10:43 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 02, 2014 2:38 pm
Сообщения: 236
Откуда: Ростов-на-Дону
Репутация: 4 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 3S-FE
Azamat_630
В салоне? Не знал что там есть массы :o
Под капотом массы в порядке - откручивал, чистил, всё целое.

_________________
Toyota Carina E, 1995г., 3S-FE, 2.0л., седан, англичаночка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср июн 01, 2022 10:43 pm 
В сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4367
Откуда: Адыгея
Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
Мойку двигателя не делали случайно?

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB