Toyota Carina E
http://carina-e.ru/

Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic
http://carina-e.ru/viewtopic.php?f=4&t=26836
Страница 1 из 1

Автор:  yvn174 [ Пн июл 25, 2022 2:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

Всем доброго времени суток. Притащили на галстуке carina e 1997 г. 4A-FE bosch motronic- не заводится. В мозгах ошибка 99 (иммо). Привезли мозг без иммобилайзера (89661-05060). Запускается и через 2-3 секунды глохнет. Ошибок по самодиагностике нет. Когда работает при нажатии на педаль газа - умирает (как от нехватки топлива). Светодиодным индикатором импульсы на форсунках до последнего чиха. Искра - точно также. ДПКВ - заменили на заведомо рабочий "волга", давление топлива 3.5 стабильно. Метки ГРМ в идеале. На быстром старте - запускается и работает (стреляет во впуск переодически- туда и брызгаем) Перечитал все что выдало по поиску - нет ничего похожего, либо с мозгами DENSO. Если играть педалью газа пока нога не устанет, работает, но звук как нехватка топлива. Форсунки на стенде проверили - отлично. Подскажите что где капнуть еще?

Автор:  Azamat_630 [ Пн июл 25, 2022 7:39 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

yvn174 писал(а):
Привезли мозг без иммобилайзера (89661-05060). Запускается и через 2-3 секунды глохнет.

И что? ЭБУ по разъёму подключения к косе встал без переделок?

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
yvn174 писал(а):
4A-FE bosch motronic- не заводится. В мозгах ошибка 99 (иммо).

Хорошо, допустим заменили ЭБУ, а что сделали с блоком Иммо, усилителем и антенной? Их как-то обошли?

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
yvn174 писал(а):
Светодиодным индикатором импульсы на форсунках до последнего чиха. Искра - точно также.

В смысле, пока крутится коленвал - искра есть?

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
yvn174 писал(а):
Если играть педалью газа пока нога не устанет, работает, но звук как нехватка топлива.

Может воздуха? Похоже, что проблемы с составом топливо-воздушной смеси.

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
yvn174 писал(а):
В мозгах ошибка 99 (иммо)

Откуда такая инфа?

Автор:  kulon nn [ Пн июл 25, 2022 10:13 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

Приветствую.. были такие симтомы...только светодиодом я не проверял...выносила мозг катушка зажигания...поставил от ваз 2108 и ездил на ней 2 года...попробуй катушку...я еще менял лямду...свечи в каком состоянии?

Автор:  Azamat_630 [ Пн июл 25, 2022 10:38 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

kulon nn писал(а):
я еще менял лямду

Привет, кислородный датчик на запуск не влияет.

Автор:  yvn174 [ Вт июл 26, 2022 8:32 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

Цитата:
И что? ЭБУ по разъёму подключения к косе встал без переделок?
Цитата:
Да без переделок. Все датчики на своих местах -согласно схеме.

Цитата:
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
yvn174 писал(а):
4A-FE bosch motronic- не заводится. В мозгах ошибка 99 (иммо).

Хорошо, допустим заменили ЭБУ, а что сделали с блоком Иммо, усилителем и антенной? Их как-то обошли?

Просто отключены из проводки.
Цитата:
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
yvn174 писал(а):
Светодиодным индикатором импульсы на форсунках до последнего чиха. Искра - точно также.

В смысле, пока крутится коленвал - искра есть?

Искра и импульсы присутствуют-автомобиль запускается, но 2-3 секунды и глохнет


Цитата:
Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:
yvn174 писал(а):
В мозгах ошибка 99 (иммо)

Откуда такая инфа?

Самодиагностика скрепкой старого блока

Автор:  Fidel [ Вт июл 26, 2022 9:31 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

yvn174 писал(а):
давление топлива 3.5 стабильно

При запуске за давлением тоже наблюдали?
Логика включения насоса такова, что он запускается при включении стартера или при вращении коленвала. Ответственно за это реле насоса, оно тоже живет за бардачком.

Автор:  yvn174 [ Вт июл 26, 2022 10:48 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

Fidel писал(а):
yvn174 писал(а):
давление топлива 3.5 стабильно

При запуске за давлением тоже наблюдали?
Логика включения насоса такова, что он запускается при включении стартера или при вращении коленвала. Ответственно за это реле насоса, оно тоже живет за бардачком.

Да и в момент непродолжительной работы ДВС. 3,5

Автор:  Fidel [ Вт июл 26, 2022 10:57 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

Питания, массы на ЭБУ проверяли?

Автор:  Azamat_630 [ Вт июл 26, 2022 12:24 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

yvn174 писал(а):
Притащили на галстуке carina e 1997 г. 4A-FE bosch motronic- не заводится.

Опишите подробно, что произошло до этого. Может что-то делали по ремонту...
Автозапуск с сигналки есть?

Автор:  yvn174 [ Вт июл 26, 2022 2:31 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

Azamat_630 писал(а):
yvn174 писал(а):
Притащили на галстуке carina e 1997 г. 4A-FE bosch motronic- не заводится.

Опишите подробно, что произошло до этого. Может что-то делали по ремонту...
Автозапуск с сигналки есть?

Со слов клиента: Поменяли масло, устранили подсос воздуха в дросселе, и перестала запускаться..... вся информация :ne_vi_del:

Добавлено спустя 24 секунды:
Fidel писал(а):
Питания, массы на ЭБУ проверяли?

Да все на месте

Автор:  Azamat_630 [ Вт июл 26, 2022 2:41 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

yvn174 писал(а):
В мозгах ошибка 99 (иммо).

Как это определили? Я может и ошибаюсь, точно не скажу, но по поему 99 ошибка - это нераспознанная ошибка.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
yvn174 писал(а):
Ошибок по самодиагностике нет.

Диагностика Иммо делается при помощи стрелочного вольтметра или маломощной светодиодной лампочки при помощи разъёмов ОР1 и Е1.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
yvn174 писал(а):
Привезли мозг без иммобилайзера (89661-05060). Запускается и через 2-3 секунды глохнет.

Хорошо, допустим вы обошли ЭБУ в котором прописан ключ Иммо, но Иммо и его цепи, что с ними?

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Автозапуск с сигналки есть?

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
yvn174 писал(а):
где капнуть еще?

yvn174 писал(а):
Со слов клиента: Поменяли масло, устранили подсос воздуха в дросселе, и перестала запускаться

Автор:  yvn174 [ Вт июл 26, 2022 3:23 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

Azamat_630 писал(а):
yvn174 писал(а):
В мозгах ошибка 99 (иммо).

Как это определили? Я может и ошибаюсь, точно не скажу, но по поему 99 ошибка - это нераспознанная ошибка.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
yvn174 писал(а):
Ошибок по самодиагностике нет.

Диагностика Иммо делается при помощи стрелочного вольтметра или маломощной светодиодной лампочки при помощи разъёмов ОР1 и Е1.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
yvn174 писал(а):
Привезли мозг без иммобилайзера (89661-05060). Запускается и через 2-3 секунды глохнет.

Хорошо, допустим вы обошли ЭБУ в котором прописан ключ Иммо, но Иммо и его цепи, что с ними?

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
Автозапуск с сигналки есть?

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
yvn174 писал(а):
где капнуть еще?

yvn174 писал(а):
Со слов клиента: Поменяли масло, устранили подсос воздуха в дросселе, и перестала запускаться

99 ошибка в мозгах двс- immobiliser control system -malfunction
при диагностике иммол выдает код 32 - ignition key - no communication.

С цепями иммо - ничего не делали - просто отключены компоненты от проводки (даже если они присоединены эффект тоже)

Автор:  Azamat_630 [ Вт июл 26, 2022 3:56 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

yvn174 писал(а):
С цепями иммо - ничего не делали - просто отключены компоненты от проводки (даже если они присоединены эффект тоже)

Верните на место родной ЭБУ. Интересно как подошёл разъём от другого ЭБУ :du_ma_et: ...

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
yvn174 писал(а):
С цепями иммо - ничего не делали - просто отключены компоненты от проводки

Так вы не обойдёте блокировку.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
В третий раз спрашиваю:
Автозапуск с сигналки есть?

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Надо проверить провода и разъёмы в районе замка зажигания, в частности выключатель наличия замка зажигания и антенну на замке зажигания.
Проверьте наличие чипа в самом ключе, может его выковыряли и он не лежит ( а должен лежать, находится в радиусе обмена кодом) возле антенны.

Автор:  yvn174 [ Вт июл 26, 2022 4:16 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

Цитата:
Azamat_630 писал(а):
yvn174 писал(а):
С цепями иммо - ничего не делали - просто отключены компоненты от проводки (даже если они присоединены эффект тоже)

Верните на место родной ЭБУ. Интересно как подошёл разъём от другого ЭБУ :du_ma_et: ...

А почему нет? Предыдущий bosch motronic с иммобилайзером 89661-05120

Цитата:
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
yvn174 писал(а):
С цепями иммо - ничего не делали - просто отключены компоненты от проводки

Так вы не обойдёте блокировку.

Что блокирует иммо? Цепи в мозгу? Вслучае с TEC-TUS там блокируется питание на мозг. В случае с tmim2 эбу запрашивает у иммо есть ключ или нет. Если мозг без иммо - то ему побоку мозг иммобилайзера
Цитата:
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
В третий раз спрашиваю:
Автозапуск с сигналки есть?

Сигнализация стояла с автозапуском, но не рабочая. вырезали к чертям. Обходчика не стояло.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Надо проверить провода и разъёмы в районе замка зажигания, в частности выключатель наличия замка зажигания и антенну на замке зажигания.
Проверьте наличие чипа в самом ключе, может его выковыряли и он не лежит ( а должен лежать, находится в радиусе обмена кодом) возле антенны.

Автор:  Azamat_630 [ Вт июл 26, 2022 4:52 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

Ну :nez-nayu: ...

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
yvn174 писал(а):
Вслучае с TEC-TUS там блокируется питание на мозг. В случае с tmim2 эбу запрашивает у иммо есть ключ или нет. Если мозг без иммо - то ему побоку мозг иммобилайзера

Мне кажется, ну незнаю, просто подменом ЭБУ без поддержки Иммо не прокатит...

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
yvn174
viewtopic.php?f=31&t=13916#p446773

Вложения:
Скриншот 26-07-2022 145420.jpg
Скриншот 26-07-2022 145420.jpg [ 111.95 КБ | Просмотров: 3906 ]

Автор:  kulon nn [ Вт июл 26, 2022 9:06 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

Azamat_630
Привет....у меня кислородник влиял на свечки----посе пару минут работы свечи заливало--были все черные...катушка зажигания не стабильно искру давала плюс очень сильное переобогощение смеси и в итоге глохла через минуту работы...

Автор:  Azamat_630 [ Вт июл 26, 2022 9:22 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

kulon nn
:-ok-:

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
yvn174 писал(а):
Притащили на галстуке

Я понимаю так, что Вы занимаетесь ремонтом авто,и посещение данного форума единичный случай.
Напишите здесь потом, если решите проблему, что да как :du_ma_et: ... довольно редкий случай.

Автор:  Yurok [ Ср июл 27, 2022 12:06 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

kulon nn писал(а):
Azamat_630
Привет....у меня кислородник влиял на свечки----посе пару минут работы свечи заливало--были все черные...катушка зажигания не стабильно искру давала плюс очень сильное переобогощение смеси и в итоге глохла через минуту работы...

До прогрева кислородник никак на роботу не влияет. Можете его отключить, снимите фишку.
А вот неисправный МАП сенсор сильно богатит смесь, может проблема в нем.

Как предстоят дела с опережением угла зажигания?
Есть мысли почему стреляет во впуск? Либо угол не тот, либо клапана зажаты.

kulon nn писал(а):
устранили подсос воздуха в дросселе, и перестала запускаться

какие-то регулировки могли нарушить...

Автор:  Azamat_630 [ Ср июл 27, 2022 1:12 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

Yurok писал(а):
неисправный МАП сенсор сильно богатит смесь

Согласен, наблюдал такое, последствия - жор бензина.

Автор:  Azamat_630 [ Ср июл 27, 2022 3:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

Как вариант, чтобы проверить работоспособность Иммо, можно попробовать так: поднести к замку зажигания другой чипированный ключ, скажем от 1-го Авенсиса, и провести диагностику Иммо. Если вылезет ошибка 31, значит Иммо и все его узлы рабочие, а проблема в Кариновском ключе, т.е его чипе.
Думаю так...

Автор:  Череп [ Ср июл 27, 2022 9:37 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

yvn174 писал(а):
Поменяли масло, устранили подсос воздуха в дросселе, и перестала запускаться

Значит, залейте старое масло обратно и верните подсос воздуха в дроссель! :D

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Azamat_630 писал(а):
Интересно как подошёл разъём от другого ЭБУ

Ну как... Конфигурация разъемов на большинстве мозгов для 4А: 26+16+22. Вот так и подошел. Если втупую воткнуть другой моск, даже с небольшими отличиями в маркировке, ему приходит моментальная смерть.

Автор:  Fidel [ Ср июл 27, 2022 11:19 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

yvn174 писал(а):
устранили подсос воздуха в дросселе

Шланчик от MAP датчика на своем месте?

Автор:  Azamat_630 [ Чт июл 28, 2022 12:33 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Нужен совет 4A-FE Bosch Motronic

Fidel писал(а):
Шланчик от MAP датчика на своем месте?

Кстати да, недавно у меня + на МАР сенсор был плохой, излом в проводе, движок подплясывал и глох. Самое интересное то, что вольтметр показывал наличие напряжения на фишке и поэтому не вызывал подозрений, и только запитав дублирующим плюсовым проводом от ДПДЗ всё заработало как надо. Демонтированный провод выявил излом, т.е для какого-то напряжения его хватало, а провести достаточный ток не мог, как-то так...

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/