Toyota Carina E

В чём проблема,купи цилиндр на англичанку.

_________________
Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.

Antonkrsk
у тебя задние тормоза лукас.
на рестайл ставились вот эти
TRW BWF 272 Цилиндр тормозной колёсный правый
TRW BWF 273 Цилиндр тормозной колёсный левый
на дорестайл вот эти
TRW BWF 270 Цилиндр тормозной колёсный правый
TRW BWF 271 Цилиндр тормозной колёсный левый

они взаимозаменяемы (не леывй правый, а рестайл/дорестайл), то есть какие найдешь, такие и ставь


последние я смотрю перестали возить. хотя я себе ставил именно такие (у меня дорестайл машина)
хотя может быть что это просто замена модели цилиндра самим производителем, а не деление на рестайл/дорестайл.
но в любом случае выбирать тебе из BWF 272 и BWF 273

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE не LB, Седан, АКПП, англицкая снаружи, японочка внутри , 01.1995 г.в.
Kia Ceed JD рестайл, 1.6 G4FG, Универсал, механика. 11.2016 г.в.
Я на drive2.ru

Спасибо за ответ!

я б посоветовал по ВИНу подбирать. Там может быть с диаметрами поршня варианты,сталкивался с таким. Там могут стоять как штатная система Лукас,так и штатная система TRW,англичанки это та еще солянка. TRW BWD 271 тоже подойдет,по креплениям,а диаметр поршня другой

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде

диаметр поршня может быть или 19,0 или 20,64 мм - собственно если меняется весь цилиндр в сборе (а не покупается ремкомплект например) то роли это не играет, каким поршнем давить на колодку. крепление одинаковое - значит все подойдет.

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE не LB, Седан, АКПП, англицкая снаружи, японочка внутри , 01.1995 г.в.
Kia Ceed JD рестайл, 1.6 G4FG, Универсал, механика. 11.2016 г.в.
Я на drive2.ru

Сейчас посмотрел в Экзисте 20.64 шли как на Лукас,так и на ТРВ после 96-года.

_________________
Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.

а на что это повлияет? у меня по вин бъется и то и то.... я так полагаю, что если по креплению подходит то цилиндры надо менять парой. да и в любом случае лучше парой...

_________________
Олег Я на drive2.ru ГБО BRC 4-го поколения
Вы не любите Тойоту? - Вы просто не умеете ею управлять!

Antonkrsk

И самый главный тебе совет: Сними приборку и поменяй все перегоревшие лампочки, а в особенности лампочку низкого уровня тормозной жидкости. Мне она однажды, когда магистраль лопнула, жизнь спасла. Увидел лампочку на трассе и остановился ручником, наверное метров 800 останавливался, а педаль просто проваливалась.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:


Я думаю, что это повлияет на силу с которой поршень будет давить на колодки, и если диаметры на разных колесах будут разными, то и тормозить будут колеса по разному. Так что солидарен с тем что менять надо парой.

_________________
Carina E Liftback 7A-FE 1,8 LB англичанка

вот это очень верное утверждение. Причем 1 мм разницы в диаметре будет где-то 40 мм квадратных по площади,если я не совсем забыл геометрию

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде

ну это не совсем конечное определение
если считать математически, то давление равно сила делить на площадь. то есть чем меньше площадь, тем сильнее будет давление. и важна не разница между площадью, а соотношение одной площади к другой. тут получается 283 и 334 мм2 соответственно. то есть давить будет по разному, но, учитывая что это барабаны, которые только подтормаживают зад чтобы он не болтался, не уверен что это будет сколь либо заметно.

поймите меня правильно - я ТОЛЬКО за то чтобы менять парой (собственно сам так же и менял).

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE не LB, Седан, АКПП, англицкая снаружи, японочка внутри , 01.1995 г.в.
Kia Ceed JD рестайл, 1.6 G4FG, Универсал, механика. 11.2016 г.в.
Я на drive2.ru

я за то чтоб запчасти подбирать по ВИНу

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде

MerTV
согласен, но как я уже писал у меня бъются по вин оба... так что выбирать?

Валер, Сань, наверное эту тему надо перенести сюда

_________________
Олег Я на drive2.ru ГБО BRC 4-го поколения
Вы не любите Тойоту? - Вы просто не умеете ею управлять!

По книге максимальное давление 4452 кПа в заднем контуре,следовательно 45.397 кГс/см². Тормозные поршеньки переводим в см² и умножаем на два(так как их 2 в каждом цилиндре) итого 5.66см² и 6.68см². Следовательно усилие будет соответственно 256.95 кГ и 303.25 кГ
То есть при экстремальном торможении усилие на тормозную колодку(каждую) будет различаться на 23 килограмма 150 грамм,а разница на колесе будет 28 килограмм 300 грамм
Вот и разница,вроде 1 мм всего...

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

в этом случае только снятие и осмотр помогут
Либо парой менять,если неизвестно что установлено

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде

установлено что то штатное, еще ни разу не менялось. я к тому что надо брать с большим диаметром?

_________________
Олег Я на drive2.ru ГБО BRC 4-го поколения
Вы не любите Тойоту? - Вы просто не умеете ею управлять!

Если парой менять будешь,то без разницы.

_________________
Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.

чем меньше диаметр, тем больше будет давление на колодке

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE не LB, Седан, АКПП, англицкая снаружи, японочка внутри , 01.1995 г.в.
Kia Ceed JD рестайл, 1.6 G4FG, Универсал, механика. 11.2016 г.в.
Я на drive2.ru

Наоборот. Чем больше диаметр тем больше давление на колодке. Но и педаль будет тяжелее

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде

P = F/S, соответственно чем меньше площадь, тем выше давление.
как тебе будет больнее, если наступить тебе на ногу ботинком, или женским каблуком ?

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE не LB, Седан, АКПП, англицкая снаружи, японочка внутри , 01.1995 г.в.
Kia Ceed JD рестайл, 1.6 G4FG, Универсал, механика. 11.2016 г.в.
Я на drive2.ru

Давление в системе будет зависеть от того как на педаль тормоза жмакать, т.е. при одинаковом нажатии на педаль - давление будет одинаковым. А вот сила,с которой при этом цилиндр будет давить на колодку будет больше у цилиндров с меньшим диаметром. Т.е. в примере с каблуком у нас как раз сила одинакова (mg), а давление получается разное. А с колодками - давление одинаковое, а сила разная.

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Вообще, с физической точки зрения, тут запутаться можно. Давление тормозной жидкости создает силу, которая через тормозной цилиндр передается на тормозную колодку, которая создает давление тормозной колодки на тормозной барабан.

_________________
Carina E Liftback 7A-FE 1,8 LB англичанка

Sanchis85
Zabik
Думаю, все физики и гидравлики в гробах попереворачивались.

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Sanchis85
Zabik
Вопрос для размышлений: почему в гидравлическом домкрате поршенёк, которым мы накачиваем давление (на ручке), в разы меньше по диаметру чем поршень, который поднимает груз? Ведь по вашей логике должно быть наоборот. Или домкраты об этом не знают, и только поэтому пока работают? Не говорите им!

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)

Vitek
в гидравлическом домкрате накачивающий поршенек поэтому и меньше, чтобы создать у рабочего цилиндра избыточное давление, чтобы его выдавить и соответственно поднять груз. тем самым это и подтверждает мою мысль.

при этом давление, создаваемое рабочим цилиндром (бОльшим) - в разы меньше, чем давление, создаваемое маленьким "накачивающим" цилинром. мне кажется это очевидно

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Вить, проведи аналогичный эксперимент: возьми две трубочки, одну например от шариковой ручки, вторую - какую нибудь сантиметровую трубу. вставь туда бумажку. и дунь в нее - тем самым ты повторишь тот же процесс что и в тормозной системе автомобиля (давление жидкости+поршень). какая бумажка у тебя быстрее вылетит? (тем самым ты ответишь на какую будет действовать бОльшее давление)

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE не LB, Седан, АКПП, англицкая снаружи, японочка внутри , 01.1995 г.в.
Kia Ceed JD рестайл, 1.6 G4FG, Универсал, механика. 11.2016 г.в.
Я на drive2.ru

--как там в "Простоквашино " : ой,не пойму че вы спорите об одном и том же на разных языках
принцип сообщающихся сосудов (не помню кто придумал)-давление во все стороны одинаковое .Если вы маленьким сосудом создали давление в одну тонну(раз плюнуть),то и в большом будет аналогичное .
--наглядно это и проще заметить на примере кнопки : пальцем давим сравнительно легко (большой цилиндр) ,а острие спокойно влазит в дерево (давление сопоставимо с давлением пистолетной пули)
--в маленьком цилиндре гораздо проще создать большое давление при равной нагрузке

_________________
Carina-E 1.6, ЛБ ,1997 wagon,МКПП
Хочешь помочь взрослому - объясни. Хочешь помочь мастеру - не мешай. Хочешь помочь дураку - сам дурак.
Продам лишнее(или поменяю) viewtopic.php?f=34&t=20740&p=675676#p675676

Sanchis85
Хорошо, попробуем более наглядно. Для примера картинка. Давление внутри цилиндров одинаковое, разные только площади поршней, на которые это давление действует. в качестве третьего варианта можно взять поршень диаметром с иголку, сохранив в цилиндре то же давление. В каком из вариантов усилие на конце штока (или если угодно, на колодке) будет больше?
Может наконец попробуем давление, действующее на единицу площади умножить на величину этой самой площади?

Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
А в примере с каблуком перепутали давление внутри цилиндра (туфли) с давлением на конце штока (каблуке). Или, если ближе к теме, разницу в усилии, развиваемом на конце штока, и итоговое давление колодки на единицу длощади, связанное уже с её (колодки) площадью. Колодка-то в отличие от каблука у нас площадь не меняет.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Ещё один пример:
Возьмите гвоздь с широкой шляпкой, и попробуйте его вогнать пальцем в дерево. Немного, но войдет.
Теперь откусите у гвоздя шляпку, и повторите опыт, развивая пальцем ровно то же давление. Почему гвоздь не заглубится полностью?

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:
очевидно в данном случае то, что рабочий цилиндр не создаёт давление, а под действием давления совершает работу, создавая усилие на конце штока. И это усилие гораздо больше, чем усилие на штоке маленького цилиндра. Настолько, насколько больше площадь большого поршня. Не смешивай давление внутри цилиндра, и усилие, развиваемое на конце штока в одно понятие.

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)

ух как все завертелось

_________________
Ремонт ДВС японских и корейских автомобилей
SWAP-сервис в Нижнем Новгороде

вся я наконец догнал =)
я просто подменил понятия давления и силы
давление, создаваемое в тормозной магистрали, постоянно (вот она ключевая фраза) (имеется ввиду при одинаковом нажатии педали тормоза)
тем самым на площадь цилиндра действует выталкивающая его сила F=P*S, тем самым чем чем больше площадь, тем большая СИЛА его выдавливает. тем сильнее поршень давит на колодку.

все, пора детей заводить, чтобы с ними школьный курс физики вспоминать

_________________
Toyota Carina E, 4A-FE не LB, Седан, АКПП, англицкая снаружи, японочка внутри , 01.1995 г.в.
Kia Ceed JD рестайл, 1.6 G4FG, Универсал, механика. 11.2016 г.в.
Я на drive2.ru