Toyota Carina E

Кто объяснит мне следующее:
При выставлении базового УОЗ в 10 градусов до ВМТ со стробоскопом на 4А-ФЕ машина тупеет до безобразия и начинает дергаться
при выставлении базового УОЗ на ощупь (трамблер крутил по часовой, выкрутил почти до конца) не тупит и вроде как особо не дергается только если на низких оборотах, на счет бензина не уверен но вроде с большим аппетитом его потребляет
1) форсунки Denso 100% рабочие (но почему то может это и субъективно одна громче работает чем другие)
2) крышка + бегунок + катушка новые
3) ВВ провода R<10кОм
4) грешил на сервисменов которые могли прошляпиться при заказе шестерни коленвала(старая убитая была)
или их ошибки при выставлении по меткам распред и коленвала сам присутствовал только на результате, сегодня разобрал - шестерня та(тип А)
стоит по метке
5) топливный фильтр + сеточка поменяны

Помогите!
Ситуация такая завожу машину(что с пульта что с ключа) с утра и сразу она начинает троить,чихать пердеть и глохнет,со 2 раза завожу машину заводится как не в чём не бывало...

_________________
Corona 4S-FE 1994г.
японочка

Думаю уместны стандартные проверки:
1) Свечи
2) ВВ
3) Крышка трамблера
4) Бегунок этого же добра
5) Катушка

А так еще всякого добра хватает н-р подача топлива, но я не спец сам таких тут жду

И правда,стоит проверить давление топлива в рампе обоим ИМХО

_________________

Дело в том что у ТС машина запускается лишь со второго раза и работает без косяков.

_________________
Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.

Ну скажем так,надо проверить не совсем само давление в таком случае,а скорость его подъёма,использовать манометр по возможности с наименьшей ценой деления и следить за скорость подъёма да и калебаниями давления. Как я понимаю проблему:с первого раза не запускается ибо не хватает давления для нормального распыла,постепенно давление повышается,ну а при повторном запуске насосу легче и т.д. и т.п. Ну это если форсунки 100% хорошие (как говорит тс)

_________________

Машина запускается,потом глохнет.

_________________
Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.

блин, при запуске (успешном) давление опять просидает и т.д. и т.п......

_________________

А причем тут магистраль, если все вроде как решается изменением УОЗ на ощупь.
Мне не понятно: букварь говорит, что для 4A-FE УОЗ д.б. 10 градусов до ВМТ
(УОЗ устанавливался сервисменами, не вкурсе насколько у них хорош стробоскоп,
вроде цепляли провод только на 1 цилиндр и все, питание у того отдельное)
но практика показывает, что машина тупеет до безобразия и дергается при таком угле и за неимением
данной приспособы(стробоскопа) крутил на ощупь по часовой стрелке от выставленного в сервисе.
Да и собственно остаточное подергивание может быть причиной порватых фактически вхлам подушек....
Их менять надо, но пока денег на них нету, а брать нужно только оригинал, а то неоригинальные фиговые.
Тему про подушки почитал пришел к выводу, что только оригинал

А перемычку в диагностическую колодку они перед регулировкой УОЗ поставили?

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)

Естественно, без нее никак! TE1-E1 вроде так эти контакты зовутся

Это ж ты его в такую рань загнал... странно что движок работает. Или не странно, но тогда где-то косяк с метками. Шестерни распредвалов между собой, и особенно важно: цепочка коленвал-распредвал-трамблёр.
У знакомого была похожая хрень на Ауди-80. Ему на сервисе ремни меняли, и намудрили с метками. В итоге, не разобравшись, загнали трамблёр в крайнее положение, чтобы движок хоть как-то работал. Так он ко мне и причихпыхал в лихорадочной тряске.

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)

Очень похоже на так называемый УТТ (утренний трабл тойоты), который заключается в падении давления в топливной магистрали из-за утечек. В данном конкретном случае можно заподозрить негерметичность одной из форсунок - топливо подкапывает в соответствующий цилиндр, соответственно его заливает при запуске и он не может работать сразу - надо "прочихаться". Кроме того в силу особенности включения бензонасоса на тойотах (включется не при включении зажигания, а при включении стартера, что собственно и обуславливает явление УТТ), давление в магистрали восстанавливается не мгновенно. А вот к повторному запуску и мотор "прочихался" и давление топлива появилось. Моя рекомендация - проверить форсунки на герметичность и промыть их для профилактики с помощью промывочного сольвента (ультразвуком мыть рискованно, форсунки от этого частенько гибнут).

Можно еще компрессию померить

_________________

Метка на шестерне коленвала совпадает с меткой на корпусе масляного насоса(вроде так штуковина зовется)
метка шкива распредвала(отверстие на лопасти шестерни) совпадает с соответствующей меткой.
Такой вопрос если ремень не тот, то может быть такая штука?!
Натяжение ремня не должно оказать такого воздействия

rx-837 А если начать с самого начала? Что с движком-то делали? И как было до того?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Что значит не тот? Не тот не встанет. Если шаг зуба совпадает и хода натяжителя хватает, уже тот.

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)

В общем в то время был в МСК, решили с дядей снять крышку, посмотрели ремень по краю ободран был, ну дядя и говорит нужно поменять, если не хочешь попасть на клапана
это только потом я узнал что на 4а-фе при обрыве ремня не гнутся клапана, поехали в сервис с ним там все разобрали заодно и сальники поменяли,
и говорят что писец твоей шестерне коленвала она по краю была стерта - из за того что помпу сильно затянули и в конечном итоге гайка с частью шпильки обломалась и терла шестерню, ну поменяли шестерню и поехал начал ехать машина начала дрыгаться при разгоне поехали назад, ну они начали трамблер крутить(стробоскопа у них не было), но крутили скорей всего без перемычки я почему то в этом уверен, ну покрутил он вроде легче стало но остаточное подергивание осталось, на этом я и уехал в СПб. Приехав сюдю покатался и решил настроить УОЗ, поехал в сервис там выставили 10 градусов точно с перемычкой весь процесс контролировал, но началась колбасня и ну не то чтобы совсем "пердеж" но что то в этом роде т.е из выхлопа идет ровный гул потом сбивается потом опять ровный. Метки точно все совпадают максимум ремень не дотянут.
Может ли быть виной то что на прошлом сервисе не пользовались перемычкой?

речь, я так понимаю, о зубчатом ШКИВе коленвала? Или нет? Никак он у меня не увязывается с перетянутой помпой - слишком далеко они разнесены, чтобы навредить друг другу.
Идём дальше. Сальники распредвала или маслосъёмные колпачки? В любом случае, распредвалы снимали, и трамблёр тоже. Обратно это хозяйство правильно собрали? Я писал выше про цепочку "коленвал-распредвал-трамблёр". Каждое следующее звено приводится во вращение от предыдущего. Сдвинь на зуб любое - проблемы. Валик трамблёра народ вообще умудрялся на 180 градусов развернуть. Не помню точно про Карину, но на других авто точно бывало. Соответственно потом гадали, почему ВВ-провода пришлось переставить, чтобы машину завести. У тебя сейчас правильно стоят? 1-й должен смотреть на "час" (смотрим на крышку от левого колеса), затем, против часовой,- 3-4-2. Распредвалы между собой правильно по меткам стоят?
Короче говоря, надо проверять правильность сборки, если до того всё было в норме.
Да, и зажигание, надеюсь, по средней метке выставляли?

_________________
Что один человек сделал, - другой всегда разобрать сумеет! (кузнец из к/ф "Формула любви")
Carina-E Liftback 01/97 7A-FE(LB)

Vitek
Сальники менялись только свечных колодцев и коленвала, (это не точно но могли еще менять сальник за шкивом распредвала
по схеме посмотрел чтобы поменять сальники передний и задний распредвала
не нужно снимать ни один из них достаточно с одной стороны трамблер вынуть с другой зубчатый шкив распредвала)
буду менять шайбы клапанной крышки проверю метки распредвала. ВВ провода стоят по схеме указанной на крышке трамблера.
Что значит по средней метке? На сколько я знаю метку на шкиве коленвала необходимо совместить с меткой в 10 градусов на шкале
защитной крышки ремня ГРМ путем вращения трамблера в ту или иную сторону с установленной перемычкой TE1 и E1.
Да кстати чтобы проверить правильность установки распредвала нужно убедиться в том что метка на зубчатом шкиве
распредвала совпадает с канавкой и при этом метки на распредвалах тоже должны совпасть?

Короче купил стробоскоп и разобрался с зажиганием.
Оказывается в сервисе мне неправильно его выставляли дебильный стробоскоп у них, как уже говорил
на ощупь крутил трамблер и на удивление выставил это зажигание как нужно на 10 градусов до ВМТ, что
и показал новенький купленный стробоскоп, все таки не такой я лузер в авто, а дерготня может все таки из-за
порватых подушек либо все таки нужно проверить на стенде форсунки и решить вопрос о их замене в случае необходимости
либо заменить ВВ провода, потому что хоть они и показывают все сопротивление меньше чем 10 кОм, но вид у них потрепанный

Помогите пожалуйста, двигатель 4A-FE, дергается.... и не тянет, обороты холостые где то 500, а потом падают и вообще глохнет... а иногда все отлично... а потом раз и опять мудит... по трассе могу 20 км в час ехать.. по тому что не тянет..уже поменял: топливный насос, фильтры всевозможные, форсунки, датчик положения дроссельной заслонки, крышку распределителя, высоковольтные провода..не знаю на что грешить еще((

Добавлено спустя 35 секунд:

Для начала, фото движка в студию, для опознания разновидности.

А топливо во все цилиндры поступает?

ДА! поступает во все цилииндры..двигатель не ЛБ [img]

Добавлено спустя 35 секунд:
блин не знаю как фото вставить((

Привязка дефекта к температуре/влажности есть? Давление в рампе какое? ДПДЗ когда поменял, выставил его как положено? Форсунки менял на новые?

_________________
Было:Toyota Carina E,1992,3S-FE,МКП
Затем было:Toyota Corona,1992,4S-FE, АКПП
Еще: Toyota Mark II Tourer_S+Toyota Mark II Grande G
Стало: Toyota Mark II TourerV, M/T