Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Davin4i
|
Добавлено: Вс дек 04, 2011 3:17 pm |
|
 |
Самостоятельный |
 |
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 5:05 am Сообщения: 32 Откуда: Estonia, Kohtla-Jarve Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Lift Back
Год выпуска: 1995
Двигатель: 1.6 bensin
|
Эх 33 страницы прочитать  попробую осилить Значит на разборках искать всякие тоеты 1.6 с 4aFE движком нужно... Гдеб таких спецов отыскать чтоб от взгляда определяли эти моторы... Добавлено спустя 21 минуту 24 секунды:Евген писал(а): http://www.carina-e.ru/viewtopic.php?t=833&postdays=0&postorder=asc&start=0 Много правда воды в ступе, но ответ найдешь. Роясь, роясь, отрыл кое что для меня полезное! Виктор77 Добавлено: Вс сен 21, 2008 10:04 pm Маньяк78rus, посадочные места у форсунок 4А и 7А одинаковые и разъемы одинаковые, по Легиону одинаковая и их производительность. Можешь смело ставить. _________________ СARINA E 4A-FE 107л.c., обычный, седан, 93 г, англичанка. electronik Добавлено: Пн сен 22, 2008 5:25 pm где то уже писал что, стоит вместо синей одна от мазды 626 выглядит один в один как синяя только сопло на пару мм длинее и 4 отверстия разьемы подходят один в один. Уже около 6 тыков с ней проехал все работает ровно. _________________ CarinaE GL , 7A-FE LB, 09.1997, англичанка Так что может те форсунки что мне от мазды придут смогу поставить на свою каришку! 
_________________ Toyota Carina E LiftBack Англичанка 1995 года рождения 1.6 LB 4A-FE Bensin
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
forsash
|
Добавлено: Вс дек 04, 2011 4:09 pm |
|
 |
На доске почета |
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 9:49 pm Сообщения: 1403 Откуда: Сибирь-матушка (Омск) Репутация: 23 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-fe LB
|
Davin4i писал(а): Так что может те форсунки что мне от мазды придут смогу поставить на свою каришку!  Нет, это от 2л. мазды...У них больше производительность...Уже был случай, люди мучались....Непойдёт.  Для тебя подойдут форсунки денсо от 4а-fe..... 23250 -16150 или 23250 -16120
_________________ Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000
Последний раз редактировалось Fidel Вс дек 04, 2011 4:12 pm, всего редактировалось 1 раз. |
Удален оверквотинг |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Виктор77
|
Добавлено: Вс дек 04, 2011 8:51 pm |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Чт апр 24, 2008 8:47 pm Сообщения: 5509 Откуда: Москва ЮЗАО С. Бутово - Долгопрудный Репутация: 73 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2008
Двигатель: 1ZZ-FE
|
Davin4i писал(а): от мазды придут смогу поставить на свою каришку!  Осторожнее, погоди радоваться: viewtopic.php?p=354316#p354316
_________________ Была Carina E 1993 г.в., седан, 4A-FE Денсо СТД, МКПП, англичанка
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Davin4i
|
Добавлено: Вс дек 04, 2011 9:24 pm |
|
 |
Самостоятельный |
 |
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 5:05 am Сообщения: 32 Откуда: Estonia, Kohtla-Jarve Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Lift Back
Год выпуска: 1995
Двигатель: 1.6 bensin
|
forsash писал(а): Davin4i писал(а): Так что может те форсунки что мне от мазды придут смогу поставить на свою каришку!  Нет, это от 2л. мазды...У них больше производительность...Уже был случай, люди мучались....Непойдёт.  Для тебя подойдут форсунки денсо от 4а-fe..... 23250 -16150 или 23250 -16120 Я понимаю что от 4aFE пойдут но цена у них кусаеться Я хочу найти заменитель с других машин, я не про 2х литровую мазду говорю а про 1.6 литра, вот завтра обзвоню разборки боюсь что именно таких моделей у нас не будет, а на каких ещё автомобилях ставили 4aFE? 
_________________ Toyota Carina E LiftBack Англичанка 1995 года рождения 1.6 LB 4A-FE Bensin
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Евген
|
Добавлено: Вс дек 04, 2011 9:41 pm |
|
 |
Инопланетный гость Селигера |
 |
Зарегистрирован: Ср янв 28, 2009 11:00 pm Сообщения: 4895 Откуда: Петрозаводск Репутация: 117 [ ? ]
Машина: VW Sharan
Год выпуска: 2004
Двигатель: 1.9TDI, ASZ
|
Королла, например
_________________ Было: Carina E, 1997, 4A-FE Bosch Motronic; Chevrolet Rezzo, 2007 Стало: VW Sharan 1.9TDI ASZ, 2004 + Ford Transit 2.0 DOHC, 1998, грузопасс
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Davin4i
|
Добавлено: Пт дек 09, 2011 2:31 am |
|
 |
Самостоятельный |
 |
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 5:05 am Сообщения: 32 Откуда: Estonia, Kohtla-Jarve Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Lift Back
Год выпуска: 1995
Двигатель: 1.6 bensin
|
Уважаемые формучане, есть вопрос по наболевшему Toyota Corolla 95 года выпуска с бензиновым двигателем 1.6 литра с мощьностью в 84kW По источникам которым я доверяю меньше чем вам узнал что двигатель там стоит  такой: 1.6 Si (AE101_) 84 KW/114 PS 09/1995 - 04/1997 1587 ccm 4A-FE Подойдут ли мне от туда форсунки? По разговору парень молодой разбил свою короллу ну продает запчасти, только сам не знает какой двигатель что там где находиться короче Узнаю цену и если они подойдут мне то хочу купить сразу 4 
_________________ Toyota Carina E LiftBack Англичанка 1995 года рождения 1.6 LB 4A-FE Bensin
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей С@ныч
|
Добавлено: Пт дек 09, 2011 6:41 am |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am Сообщения: 8543 Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
Нужно посмотреть артикул на форсунках,а потом по номеру узнать применяемость на своём двигателе.
_________________ Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Davin4i
|
Добавлено: Пт дек 09, 2011 11:51 pm |
|
 |
Самостоятельный |
 |
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 5:05 am Сообщения: 32 Откуда: Estonia, Kohtla-Jarve Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Lift Back
Год выпуска: 1995
Двигатель: 1.6 bensin
|
Это очень сложно в связи с тем что форсунки находяться от меня в 230км а пилить туда только за номерком уж очень не хоцца) 
_________________ Toyota Carina E LiftBack Англичанка 1995 года рождения 1.6 LB 4A-FE Bensin
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей С@ныч
|
Добавлено: Сб дек 10, 2011 8:36 am |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am Сообщения: 8543 Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
Тогда пробить Короллу с таким же движком по Экзисту,найти форсунки,потом в списке применяемости искать модель своей машины.А продавец форсунок сам не может посмотреть артикул,а потом тебе сообщить?
_________________ Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Davin4i
|
Добавлено: Сб дек 10, 2011 10:26 pm |
|
 |
Самостоятельный |
 |
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 5:05 am Сообщения: 32 Откуда: Estonia, Kohtla-Jarve Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Lift Back
Год выпуска: 1995
Двигатель: 1.6 bensin
|
Продавец не знает что это такое и где оно находиться =) А что такое экзист? 
_________________ Toyota Carina E LiftBack Англичанка 1995 года рождения 1.6 LB 4A-FE Bensin
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лето
|
Добавлено: Сб дек 10, 2011 11:52 pm |
|
 |
Заслуженный |
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 11:23 am Сообщения: 962 Откуда: Екатеринбург Репутация: 9 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE LB
|
Пусть продавец сообщит тебе VIN машины, которая разбирается. А ты смотри здесь www.exist.ru...
_________________ Пётр АвтоРадиоКлуб Екатеринбург http://autoradioclub.ruМогу дать совет по СВ связи
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Davin4i
|
Добавлено: Вс дек 11, 2011 4:01 am |
|
 |
Самостоятельный |
 |
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 5:05 am Сообщения: 32 Откуда: Estonia, Kohtla-Jarve Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Lift Back
Год выпуска: 1995
Двигатель: 1.6 bensin
|
Экзис для регистрации требует 7 цифр в телефонном номере, а у меня их 8 и изза этого не дает зарегестрироваться  ваще бред...
_________________ Toyota Carina E LiftBack Англичанка 1995 года рождения 1.6 LB 4A-FE Bensin
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
forsash
|
Добавлено: Вс дек 11, 2011 8:58 pm |
|
 |
На доске почета |
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 9:49 pm Сообщения: 1403 Откуда: Сибирь-матушка (Омск) Репутация: 23 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-fe LB
|
Davin4i писал(а): Экзис для регистрации требует 7 цифр в телефонном номере, а у меня их 8 и изза этого не дает зарегестрироваться  ваще бред... Выложи вин код разбитой машины....поможем....Только всё равно проверять на месте придётся, неизвестно что с движком делали, может другие форсы поставили, может часть других и тд и тп.
_________________ Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Davin4i
|
Добавлено: Вт дек 13, 2011 2:34 am |
|
 |
Самостоятельный |
 |
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 5:05 am Сообщения: 32 Откуда: Estonia, Kohtla-Jarve Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Lift Back
Год выпуска: 1995
Двигатель: 1.6 bensin
|
 Короче все отменяется, владелец Короллы совсем  ... Прошу вин код он боится давать говорит машину отниму, от этой машины почти ничего не осталось а он трясется за нее как будто она миллиарды стоит... Короче ищу другие варианты 
_________________ Toyota Carina E LiftBack Англичанка 1995 года рождения 1.6 LB 4A-FE Bensin
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Davin4i
|
Добавлено: Сб дек 17, 2011 7:16 pm |
|
 |
Самостоятельный |
 |
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 5:05 am Сообщения: 32 Откуда: Estonia, Kohtla-Jarve Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Lift Back
Год выпуска: 1995
Двигатель: 1.6 bensin
|
Доброго времени суток форумчане! Отрыл форсунку! Очень похожую на мою с той же клеммой похожа 1 в 1, Б/у за 20 евро, имеет 2 выпускных отверстия и серую клемму. У меня под капотом стоит 2 серых форсунки и 2 синих. На синих есть надпись Bosch а на серых я ничего не нашел, НО на той что отрыл в интернете есть надпись Denso. Полетела у меня именно бошевская. Ещё была красная форсунка, но я заказал серую. Я все делаю правильно?  Придет через пару деньков...
_________________ Toyota Carina E LiftBack Англичанка 1995 года рождения 1.6 LB 4A-FE Bensin
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сергей С@ныч
|
Добавлено: Сб дек 17, 2011 7:28 pm |
|
 |
Человек-легенда |
 |
Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 11:08 am Сообщения: 8543 Откуда: Лукоянов-Арзамас-Москва Репутация: 135 [ ? ]
Машина: Тойота Авенсис ST220L-AEMEKW
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
Нужно по номерам(артикулам)сравнивать и заказывать,а не по цвету.
_________________ Тойота Авенсис Т-22,3S-FE,S54,DIS-2,седан,выпуск 07.2001,цвет 209,отделка LA 14-02,комплектация Sol. Была Карина Е,4а-фе,стд,1996 год.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Davin4i
|
Добавлено: Вс дек 18, 2011 4:57 am |
|
 |
Самостоятельный |
 |
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 5:05 am Сообщения: 32 Откуда: Estonia, Kohtla-Jarve Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Lift Back
Год выпуска: 1995
Двигатель: 1.6 bensin
|
Я все понимаю, но на расстоянии все это сделать очень сложно в нашей стране, а в поисках наматывать 1000 км и не факт что найдешь не очень то и хочется, чуть ранее тут мне дали 2 кода форсунок, но по этим кодам не один авто магазин не один интернет магазин нашей страны не выдал мне ничего, после чего в магазине специализированном на японских авто мне дали целый список автомобилей их двигатели и мощность, на которых стояли именно те форсунки что мне нужны и 2 кода отличающихся от тех что дали мне тут. И по этим кодам я легко смог обшарить на цены наши сайты свалки магазины, и по телефону мужичек сказал что один из кодов совпадает с форсункой что у него есть на руках, веря на слово, попросил прислать и выслал деньги, также договорился о том что если не подойдет я могу вернуть и деньги мне вернуться назад. форсунки с кодами 23209-02030 или 23209-11110, ставились на TOYOT CARINA E (_T19_) 73 KW/99 PS 1587 ccm TOYOT CARINA E (_T19_) 78 KW/106 PS 1587 ccm TOYOT CARINA E (_T19_) 79 KW/107 PS 1587 ccm TOYOT CARINA E (_T19_) 85 KW/116 PS 1587 ccm TOYOT CARINA E (_T19_) 79 KW/107 PS 1762 ccm TOYOT CARINA E Luukpära (_T19_) 73 KW/99 PS 1587 ccm TOYOT CARINA E Luukpära (_T19_) 78 KW/106 PS 1587 ccm TOYOT CARINA E Luukpära (_T19_) 79 KW/107 PS 1587 ccm TOYOT CARINA E Luukpära (_T19_) 85 KW/116 PS 1587 ccm TOYOT CARINA E Luukpära (_T19_) 79 KW/107 PS 1762 ccm TOYOT CARINA E Sportswagon (_T19_) 73 KW/99 PS 1587 ccm TOYOT CARINA E Sportswagon (_T19_) 79 KW/107 PS 1762 ccm TOYOT COROLLA (_E10_) 55 KW/75 PS 1332 ccm TOYOT COROLLA (_E10_) 65 KW/88 PS 1332 ccm TOYOT COROLLA Compact (_E10_) 55 KW/75 PS 1332 ccm TOYOT COROLLA Wagon (_E10_) 55 KW/75 PS 1332 ccm TOYOT COROLLA Wagon (_E10_) 65 KW/88 PS 1332 ccm TOYOT PASEO Kabriolett (EL54) 66 KW/90 PS 1497 ccm TOYOT PASEO Kupee (EL54) 66 KW/90 PS 1497 ccm TOYOT STARLET (EP91) 55 KW/75 PS 1332 ccm Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:Также сегодня пришли форсунки от мазды 626 1.6 бензин, в принципе отличий не имеют от тоетовской за исключением одного центрального сопла   
_________________ Toyota Carina E LiftBack Англичанка 1995 года рождения 1.6 LB 4A-FE Bensin
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
forsash
|
Добавлено: Вс дек 18, 2011 3:58 pm |
|
 |
На доске почета |
Зарегистрирован: Чт июл 16, 2009 9:49 pm Сообщения: 1403 Откуда: Сибирь-матушка (Омск) Репутация: 23 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4a-fe LB
|
Davin4i писал(а): Я все понимаю, но на расстоянии все это сделать очень сложно в нашей стране, а в поисках наматывать 1000 км и не факт что найдешь не очень то и хочется, чуть ранее тут мне дали 2 кода форсунок, но по этим кодам не один авто магазин не один интернет магазин нашей страны не выдал мне ничего, после чего в магазине специализированном на японских авто мне дали целый список автомобилей их двигатели и мощность, на которых стояли именно те форсунки что мне нужны и 2 кода отличающихся от тех что дали мне тут. И по этим кодам я легко смог обшарить на цены наши сайты свалки магазины, и по телефону мужичек сказал что один из кодов совпадает с форсункой что у него есть на руках, веря на слово, попросил прислать и выслал деньги, также договорился о том что если не подойдет я могу вернуть и деньги мне вернуться назад. форсунки с кодами 23209-02030 или 23209-11110, А тебе говорили про 23209-16150 , 23209- 16120, но на форсунках будет виден номер 23250-16150 или 23250-16120, Эти форсунки ставили на наши движки 4а-fe, это альтернатива бошевским синим 23209-02030 , 0 280 150 439 , которые собственно и умирают с твоими симптомами. Для нормальной работы движка необходимо что-бы все форсунки укладывались в норму производительности с разбросом между собой менее 5%. Поэтому лучше иметь 4 одинаковых рабочих форсунки..... Да, посмотрел по екзисту, 23209 -11110 стояли только на 4EFE......Так-что у нас вроде никто их не ставил.... У меня на моей каринке вместо штатных 23209 -02030 уже 2 года исправно работают 23209-16150, проблем с совместимостью нет. Расход зимой не более 10л по городу, динамика в порядке, заводится хорошо.
_________________ Carina E Wagon 4A-FE LB 1996 МКПП - уже за 300 000
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Davin4i
|
Добавлено: Вс дек 18, 2011 8:53 pm |
|
 |
Самостоятельный |
 |
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 5:05 am Сообщения: 32 Откуда: Estonia, Kohtla-Jarve Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Lift Back
Год выпуска: 1995
Двигатель: 1.6 bensin
|
Ну вот наконец, сегодня на почте получил форсунку Как говорил ранее у меня стоят 2 серых Денсовских с кодом 23250-16120 и 2 бошевских код которых разглядеть не смог, 1 бошевская умерла воткну туда ещё одну денсо с тем же кодом что и на 2х уже установленных, вообще было бы не плохо тогда все денсо поставить Завтра установлю на работе и будем делать тест драйв надеюсь троение уйдет... Фоточки присутсвуют  
_________________ Toyota Carina E LiftBack Англичанка 1995 года рождения 1.6 LB 4A-FE Bensin
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Davin4i
|
Добавлено: Пн дек 19, 2011 10:44 pm |
|
 |
Самостоятельный |
 |
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 5:05 am Сообщения: 32 Откуда: Estonia, Kohtla-Jarve Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Lift Back
Год выпуска: 1995
Двигатель: 1.6 bensin
|
Всем Привет Настроение лучше некуда, сегодня установил форсунку, троение пропало, расход упал приемистость поднялась 
_________________ Toyota Carina E LiftBack Англичанка 1995 года рождения 1.6 LB 4A-FE Bensin
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
sergynia555
|
Добавлено: Пт дек 30, 2011 4:15 am |
|
 |
Стажер |
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 10:32 pm Сообщения: 10 Откуда: Санкт-Петербург Репутация: 0 [ ? ]
Машина: тайота карина е
Год выпуска: 1993
|
а сколько соят новые форсунки???
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Rash
|
Добавлено: Пт дек 30, 2011 7:20 am |
|
 |
Его именем пора назвать улицу |
 |
Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 1:27 pm Сообщения: 1824 Откуда: Казахстан Кокшетау Репутация: 78 [ ? ]
Машина: Carina E Wagon, KIA Sportage
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4A-FE LB
|
sergynia555 писал(а): а сколько соят новые форсунки??? Посмотри на exist.ru
_________________ Carina E(JT) AT190L-DWMDKW Wagon XLi 03.1995 4A-FE(LB) C52 3j6 ФОТО Продам: правый поворотник оригинал б/у Новые: опоры передних амортизаторов RBI T1310F
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
sergynia555
|
Добавлено: Пт дек 30, 2011 12:27 pm |
|
 |
Стажер |
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 10:32 pm Сообщения: 10 Откуда: Санкт-Петербург Репутация: 0 [ ? ]
Машина: тайота карина е
Год выпуска: 1993
|
у меня компьютер при каждом включении зажигания пишет ТО форсунок! Что с ними может быть и что с ними надо делать?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Александр74
|
Добавлено: Пт дек 30, 2011 12:38 pm |
|
 |
На доске почета |
 |
Зарегистрирован: Чт янв 21, 2010 9:58 am Сообщения: 1028 Откуда: г. Миасс, Челябинская обл. Репутация: 24 [ ? ]
Машина: Avensis T22
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-GE BEAMS
|
sergynia555 писал(а): у меня компьютер при каждом включении зажигания пишет ТО форсунок! Что за компьютер?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
R-tem
|
Добавлено: Пт дек 30, 2011 12:53 pm |
|
 |
Его именем пора назвать улицу |
 |
Зарегистрирован: Пн янв 21, 2008 8:31 pm Сообщения: 1788 Откуда: Одесса Репутация: 29 [ ? ]
|
sergynia555 писал(а): у меня компьютер при каждом включении зажигания пишет ТО форсунок! Что с ними может быть и что с ними надо делать? я так понимаю машину ты купил уже с компом, и стоит скорее всего мультитроникс. Так вот предидущий владелец просто забил в комп, что например через 15000км нужно почистить форсунки, вот комп тебе и напоминает. Если все хорошо, просто сбрось в настройках компа дату то форсунок, или почисть форсунки и опять таки в настройках выбери когда опять тебе напоминать о чистке форсунок)
_________________ Carina E '93, 3S-FE, механика, Japan, Liftback,Red,GLI, люк, кондиционер, дерево, ГБО Camry '00, 5S-FE, автомат, USA, ГБО
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|