Toyota Carina E
http://carina-e.ru/

Глохнет, когда захочет (ищу гномиков)
http://carina-e.ru/viewtopic.php?f=6&t=14499		 Страница 1 из 1
Автор:  komandor [ Вт май 22, 2012 6:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Глохнет, когда захочет (ищу гномиков)
Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Я долго искал своих гномов и, кажется, почти нашел. Но есть кое-какие проблемы.
Напомню что у меня было и пока еще есть: "...внезапно глохнет на ХХ или во время езды не важно, на какой передаче.
Но когда едешь, проще - я ее потом завожу с толкача..." (см. http://carina-e.ru/viewtopic.php?f=4&t=14332). Как оказалось, АКБ у меня рабочая и проблемы не в ней.
Обнаружил я следующее.
1. КХХ у меня часто загрязняется, а еще из-за того, что он намагничен, к нему прилипает очень мелкая металлическая пыль, которая при покручивании оси клапана где-то там скребется и мешает его работе, и я не знаю, как убрать эту пыль (пробовал сильным магнитом - бесполезно). Вероятно, липкая пленка на оси клапана совместно с металлической пылью мешают правильно отрабатывать ХХ и машина периодически глохнет на ХХ именно из-за клапана.
2. Когда-то (http://carina-e.ru/viewtopic.php?f=6&t=2838&start=25) у меня уже были проблемы с ДПКВ, после замены которого машина прекрасно работала почти 2,5 года. Однако с осени 2011-го года начались похожие проблемы: внезапно глохнет, потом долго кручу стартером: нет ни искры, ни бензина. И вот дня 2 назад появилась ошибка 12, я полез смотреть ДПКВ и обнаружил, что к нему прилипла металлическая стружка, которая, видимо, мешала ДПКВ правильно вырабатывать импульсы. Я снял стружку (непонятно, откуда она там взялась) и машина прекрасно, без единого глюка доехала из гаража до дома (минут за 30), чего уже давно не было (обычно глохнет не реже, чем через 5 минут). Я уже праздновал победу, но на следующий день опять машинка заглохла и опять похоже на ДПКВ. Я так думаю, что какой-то мелкий металлический мусор периодически липнет к ДПКВ, а потом, наверное, соскребается зубчатым колесом, над которым расположен этот датчик. Один раз мне удалось его поймать, потом еще пробовал - ДПКВ чистый.

В общем, я думаю, все мои проблемы связаны с магнитами, расположенными в КХХ и ДПКВ.
Так вот, прошу ответить на 2 вопроса:
1. Я не обнаружил в КХХ биметаллической пружины. Положение оси клапана устанавливается благодаря ее намагниченности. Получается, что от температуры ОЖ у меня ничего не зависит. Это нормально? У кого-нибудь есть такое?
2. Я хочу почистить отсек, где находится зубчатое колесо рядом с ДПКВ. Возможно ли это сделать без снятия двигателя с машины? Достаточно ли будет снять насос ОЖ, чтобы добраться до пространства под этим колесом?

Помогите, пожалуйста!
Автор:  komandor [ Ср май 23, 2012 4:52 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Глохнет, когда захочет (ищу гномиков)
Последний вопрос лучше переформулирую так: как добраться до пространства под зубчатым колесом, расположенным под ДПКВ?
Автор:  Fidel [ Ср май 23, 2012 5:10 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Глохнет, когда захочет (ищу гномиков)
Посмотри фотоотчет по замене ремня ГРМ на 4А, там вроде все должно быть понятно. В твоем случае шестерня отличается от фотоотчетной. Сравнить можно по фото в этой теме.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
komandor писал(а):
1. Я не обнаружил в КХХ биметаллической пружины. Положение оси клапана устанавливается благодаря ее намагниченности. Получается, что от температуры ОЖ у меня ничего не зависит. Это нормально? У кого-нибудь есть такое?

На Авенсисах так же. Может, каким-то образом такие узлы и на последние Карины попадали?
Автор:  kamikadze [ Ср май 23, 2012 7:05 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Глохнет, когда захочет (ищу гномиков)
а самодиагностика , какие ошибки?
Автор:  komandor [ Ср июн 27, 2012 10:00 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Глохнет, когда захочет (ищу гномиков)
Прошел месяц, а воз и ныне там - машинка моя не работает. Помогайте, люди добрые!

Что за это время сделано: т.к. я грешил на ДПКВ, поменял его на волговский - не помогло.
Прочистил все, как и хотел, под зубчатым колесом, которое под ДПКВ находится - не помогло.
Свечи, ВВ провода, катушку проверил - все в норме. Бензонасос работает - по звуку проверял.
После замены ДПКВ один раз появилась ошибка 12. Больше не было, даже когда не заводилась.

Компьютерную диагностику провести не могу, т.к. у меня ЭБУ - Бош Мотроник, а там нету соответствующего вывода.

Сегодня с отцом долго ковырялись с машиной.
Вот, что замечено:
1. При попытках завести машину часто щелкает втягивающее реле стартера (от 1 до 5 или 6 раз) и только потом стартер начинает крутиться, хотя раньше, когда не было проблем, реле не щелкало, а срабатывало сразу и стартер бодренько крутил.
2. Двигун может глохнуть очень быстро после завода, причем это не зависит от того, прогрет он или нет. Или наоборот: может работать долго (час и более), а потом глохнуть.
3. Один раз, очень долго не могли завести машину: не было искры на центр. проводе катушки, хотя катушку проверял по учебнику - рабочая. Но свечи - сухие, значит синхронно с пропаданием искры, пропадает и питание на форсунках.

Вопросы такие:
1. Может ли какое-нибудь реле от сигнализации блокировать подачу питания на катушку (или коммутатор) и на форсунки?
2. Как проверить коммутатор (может ссылочку кините)?
3. При снятии разъема с датчика Холла на трамблере работа двигателя вроде бы не меняется, может он накрылся? И может ли он так влиять на работу (глохнет, не заводится).
4. Где расположен конденсатор системы зажигания? Я его не нашел, но проверил емкость между землей и выводом катушки, куда, предположительно, д.б. подсоединен кондер: показало 12 Пф. Это нормально?
5. Я хочу проверить ЭБУ. Но как мне проверять напряжения на его выходах, если в разъем ЭБУ не подлезешь и провода иголкой не проткнешь, т.к. от разъема они идут в общем жгуте?
Помогите, пожалуйста!
Автор:  Fidel [ Ср июн 27, 2012 11:03 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Глохнет, когда захочет (ищу гномиков)
Блок предохранителей и его разъемы проверял? От плохого контакта могут ноги расти и у проблем со стартером, и с остановкой двигателя в произвольный момент. Когда машина отказывается заводиться, Check Engine при включенном зажигании горит?
komandor писал(а):
1. Может ли какое-нибудь реле от сигнализации блокировать подачу питания на катушку (или коммутатор) и на форсунки?

Может. Зависит от фантазии установщика сигнализации. А глючное реле может и создавать похожие на твои проблемы.
komandor писал(а):
3. При снятии разъема с датчика Холла на трамблере работа двигателя вроде бы не меняется, может он накрылся? И может ли он так влиять на работу (глохнет, не заводится).

Вряд ли. Без этого датчика Боши заводятся и ездят.
Автор:  komandor [ Ср июн 27, 2012 11:34 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Глохнет, когда захочет (ищу гномиков)
В блоке предохранителей все релюшки перетыкал, чтобы избежать плохого контакта,
а предохранители все целы.
Может ли какая-нибудь релюшка как-то клинить? Типа залипать или плохо контачить. Они вообще как работают?
Типа электромагнитного ключа?
Check Engine при попытке завестись не горит.
Автор:  Fidel [ Ср июн 27, 2012 11:48 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Глохнет, когда захочет (ищу гномиков)
komandor писал(а):
В блоке предохранителей

Я имел в виду разъемы с нижней части блока, которыми блок собственно к проводке и подключен.
komandor писал(а):
Check Engine при попытке завестись не горит.

Т.е. включаешь зажигание, а чек не загорается? До поломки загорался? Лампочка живая?
Автор:  komandor [ Ср июн 27, 2012 12:01 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Глохнет, когда захочет (ищу гномиков)
Ааа, понял, сегодня посмотрю разъемы под блоком, спасибо.

А лампочка Check Engine - живая, позавчера один раз загорелась, оказалась ошибка 12. У меня так бывает периодически: то не заводится и тогда загорается Check Engine, проверяю - 12-я ошибка, то тоже не заводится и лампочка не загорается. Раз на раз не приходится.
Автор:  komandor [ Чт июн 28, 2012 11:59 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Глохнет, когда захочет (ищу гномиков)
Разъемы под блоком посмотрел - вроде все в порядке.
Проверил ДПДЗ: при закрытой заслонке напряжение на выводе VTA - 0,5 В, а вроде должно быть 0,6 - 0,9 (http://carina-e.ru/faq/index.php/%D0%94%D0%9F%D0%94%D0%97),
а при полностью открытой - 4,4 В (т.е. в норме). Есть ли смысл заменить ДПДЗ?

Далее, я решил проверить как работает КХХ без управления от ЭБУ. У меня там какая-то магнитная система вместо пружинки и от температуры ОЖ ничего не зависит. Я заметил, что если скинуть фишку с КХХ, то обороты возрастают до около 1200 (по идее так и должно быть), но плавают от 1200 до 1000 и обратно (даже без потребителей: свет выключен, вентиляторы не работают) и как-то чихает движок. Т.е. нормальную работу на ХХ у меня вытягивает управление клапаном ХХ от ЭБУ.
Может поменять КХХ с регулятором?

И самое главное, что замечено: при нормальной работе двигателя, когда включаются потребители тока: фары, вентилятор в салоне, то сильно падают обороты двигателя - до 600, а если включаются вентиляторы на радиаторе, то обороты проседают сильно, но потом опять поднимаются до 600. Может у меня плохо работает система повышения оборотов двигателя при включении потребителей? Как вообще работает эта система, из каких элементов состоит? Есть ли у меня диоды ELS (у меня ЭБУ - Бош Мотроник)? Может они накрываются?
Кстати при включении потребителей, когда падают обороты, то напряжение на АКБ падает с 14,4 В (без потребителей) до 13,3 В, т.е. получается, что когда я езжу с ближним светом и работающим вентилятором салона (кондиционер у меня не работает, там что-то накрылось в насосе), то плохо заряжается АКБ, ведь 13,3 В для зарядки маловато будет?

И еще один вопрос: я пытался измерить ток утечки своей АКБ, воткнув мультиметр между плюсовой клеммой и разъемом. При этом в машине начали закрываться окна, хотя она и не заблокировалась. Т.е ситуация похожа на то, когда я нажимаю кнопку на брелке для блокировки машины, кроме того, что машина не заблокировалась. Зажигание было выключено.
Как мне измерить ток утечки? Почему такое происходит? Помогите, пожалуйста.
Автор:  komandor [ Чт июл 05, 2012 10:50 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Глохнет, когда захочет (ищу гномиков)
Чёй-то никто не отвечает :-facepalm-:

Люди, помогите, пожалуйста! :s_o_s:

В дополнение к предыдущему вопросу:
когда я скидываю фишку с КХХ, как я уже писал, обороты движка плавают от 1200 до 1000 и обратно, с периодом, примерно, в 1,5 сек и движок при этом завывает: вау-вау-вау.... А примерно, каждые 6 - 8 таких периодов во всех 4 форсунках синхронно проходит какой-то стук, то ли это на все подается импульс напряжения, то ли наоборот - напруга отрубается. При этом обороты падают - движок как бы чихает. И вот в такие моменты (но уже с подключенной фишкой к КХХ), я чувствую, движок и отрубается.
Что это такое, может кто-то встречался с подобным?
Автор:  komandor [ Вт июл 17, 2012 7:55 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Глохнет, когда захочет (ищу гномиков)
Люди, вы где???
Помогите!!!
Я уже замучился так ездить.
Народ, может кто из Калуги на форуме есть? Можно было бы встретиться, обсудить мою проблему. Может и мой опыт кому пригодится.

Кстати, может кто подскажет, когда я ставил ДПКВ от Волги, то заметил, что на оригинальном ДПКВ было 2 контакта в разъеме, а у волговского - 3, один, может быть, надо было присоединять к экрану?
Автор:  C00L [ Пн янв 06, 2014 1:26 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Глохнет, когда захочет (ищу гномиков)
братан, читаю и плачу все как ты рассказал прям про меня что делать я хз..... я разочаровываюсь в тойоте ....
Автор:  Сергей 67 [ Пн янв 06, 2014 12:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Глохнет, когда захочет (ищу гномиков)
C00L писал(а):
братан, читаю и плачу все как ты рассказал прям про меня что делать я хз..... я разочаровываюсь в тойоте ....

Для этого, наверное нужно сравнить схемы электрические. Тут схема на Волгу.
Автор:  Евген [ Пн янв 06, 2014 12:15 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Глохнет, когда захочет (ищу гномиков)
komandor
ДПКВ от Волги несколько отличен от нашего. Когда со знакомым меняли его на машине fuzz, пришлось дорабатывать его напильником в прямом смысле этого слова. Подтачивали посадочное место, т.к. не хватало чувствительности, далеко датчик от шестерни находился, сигнала не было.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/