Toyota Carina E http://carina-e.ru/ |
|
Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! http://carina-e.ru/viewtopic.php?f=6&t=19955 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Kupidon [ Ср дек 18, 2013 2:09 pm ] |
Заголовок сообщения: | Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
Привет всем!!! Не судите строго, но по форуму не нашел ничего по своей проблеме, а конкретно: На холодную заводиться с пол оборота, прогревочние бывают разные, в зависимости от температуры (1400...1600) и постепенно опускаються. В пределах гдето 50 градусов опускаються на 800 об и начинаються проблемы. На нейтралке набирает обороты как положено, но если воткнуть передачу, тупит страшно и дергаеться, больше 2000 об не выдавиш как не старайся на любой передаче и немного тресеться на холостых. Как только полностью прогреется все становиться в норму, отлично едет (как по мне) ничего не дергаеться, холостые в порядке (иногда завышены 1000 об) а иногда нет 750-800 об. Заменены: ВВ провода, свечи, крышка трамблера, катушка, бегунок.. Пробоват зажигание крутить... ничего не меняеться кроме приемистости на уже прогретом двигателе. Скрепочная диагностика ошибок не выдает. Да.... и на полностью холодном движке тоже проет как сумашедшая, но стоит немного прогреться и все... останавливайся и жди пока прогрееться... Форсунки исключаю так как стоит еще и газ 4 поколения, на нем тоже самое, только на холостых еще хуже, обороты падают до 500 об и двигатель весь тресеться как будто троит, но как прогрееться работает отлично. Может ли лямбда давать такие симптомы, может катализатор забит. Датчик ТОЖ проверял, сопротивление в пределах табличны. Ремнень ГРМ вроде тоже такого давать не может. Что делать не знаю. Помогите советом, не знаю куда копать дальше??? |
Автор: | Евген27 [ Ср дек 18, 2013 5:24 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
Имхо, не "драконьте" холодную машину. Ситуация не нова).То,что у вас-это НЕ проблема. Либо прогревайте лучше,либо не жмите до упора сразу после начала движения. Ну и для сравнения попробуйте прокатиться на холодном Вазе))) |
Автор: | Chekist [ Ср дек 18, 2013 5:52 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
Kupidon писал(а): Да.... и на полностью холодном движке тоже проет как сумашедшая, но стоит немного прогреться и все... останавливайся и жди пока прогрееться... была такая же беда по осени, когда ночью минус, днем небольшой плюс. выел себе весь мозг, так же как и ты. сосед по гаражу, ВАЗовод, подсказал куда глянуть. оказывается, под крышкой трамблера скопился конденсат. замерзнет- едет. начинает оттаивать- дергается, глохнет и т.д. и т.п. до тех пор, пока основательно не прогреется. Протер тряпочкой насухо, почистил контакты трамблера и про проблему забыл. |
Автор: | Kupidon [ Вс дек 22, 2013 2:26 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
Проблема найдена, огромное спасибо всем кто откликнулся!!! |
Автор: | sergei04 [ Вс дек 22, 2013 2:37 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
А чем была проблема? |
Автор: | Kupidon [ Пн дек 23, 2013 11:59 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
Проблемы было как оказалось две.... Первая, это неправильное обнуление и переобучение мозгов, Руслан обьяснил как сделать, но основная проблема оказалась в ГБО, а точнее в его настройках, и как следствие некоректная работа ламбды, которая сбивала с толку мозги и выливалось все это в нехватку топлива (очень бедная смесь), а емулятор при установке ГБО мне не поставили (видимо изза экономии средств). Короче при отключении лямбды все нормализовалось. Теперь буду думать что делать дальше, ездить так или ставить емулятор. |
Автор: | Kupidon [ Вс янв 12, 2014 5:58 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
Поездил я две недели без лямбды и проблема вернулась только еще с худшими последствиями. Заводиться идеально, прогреваеться, пытаешься ехать и все, никуда не едим, дергаеться, троит, обороты не набирает. Ночь не спал и пришел к выводу - СВЕЧИ!!!! Напомню что совсем недавно я поставил новые свечи ДЕНСО (обычные) такие как по винкоду выбивает. Короче на следующий день заказал на екзисте иридевые свечи IK20 - 516 гривен за комплект. Срок доставки обещали два дня но приехали они на следующий день после заказа (екзист еще ни разу не подводил). Забераю свечи, еду в гараж, меняю свечи, подключаю лямбду, обнуляю мозги..... Курю.... Завожу машину и слышу что двигатель работает просто великолепно. Жду 15 минут, глушу, завожу и еду кататься по городу. Моей радости небыло предела!!!! Машина очень резво начала реагировать на педаль газа, обороты набырает моментально (просто летит как на бензине так и на газу). Она у меня так никогда не ездила. Короче изза плохих свечей недожигалось топливо и лямбда давал команду мозгам урезать подачу, и как следствие машина вообще переставала ехать, а после отключения лямбды двиглу было легче с перерасходом, но не надолго, свечи скоро совсем умерли. И пришел я к выводу, что дешевых свечей лучьше не покупать, хоть и в нормальных магазинах. Нисколько не жалею о покупке иридиевых свечей и всем советую (это сила)!!! Спасибо за внимание. |
Автор: | Игоряка [ Вс янв 12, 2014 6:43 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
странно, по каталогу надо ставить простые свечи, недаром же так... |
Автор: | Kupidon [ Вс янв 12, 2014 8:23 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
Ничего странного, когда выпускались эти движки дгугих свечей просто в помине небыло. Посмотри вот эту ссылку http://www.globaldenso.com/cgi-bin/glob ... &cc=&FF=50 |
Автор: | Алексей60 [ Вс янв 12, 2014 11:54 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
Kupidon писал(а): Ничего странного, когда выпускались эти движки дгугих свечей просто в помине небыло Т.е. по вашему выходит, когда выпускались двигатели инженеры уже тогда разрабатывали эти двигатели под несуществующие свечи? Надеясь, что в скором времени они появятся? ![]() Двигатели разрабатывались под существующие на тот момент свечи. И 3S FE самые не притязательные двигатели в этом плане. А то, что вам привезли откровенное палево, вовсе не значит, что эти двигатели предназначены для супер дорогих свечей. У меня в регионе вообще Денсо свечки нормальные не привозят. Видимо все с одного ближайшего склада возят, а там палево. Зато с NGK проблем нет. Причем с самыми дешевыми. Проверен сей факт не одноктатно лично. Уже больше 10 комплектов сменяно, из них 3 комплекта Денсо выкинут(надеялся все на чудо) |
Автор: | Kupidon [ Пн янв 13, 2014 10:44 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
Так я и не говорю что на обычных плохо едет.... Каринка у меня недавно, после покупки все расходники поменял, в том числе и свечи, но нарвался как вы говорите на паленые. Так что второй раз рисковать не стал и купил дорогие с тонким иридиевым центральным електродом. По характеристикам эти свечи лучше обычных и долговечнее, а там посмотрим как они себя покажут. |
Автор: | Kupidon [ Ср апр 16, 2014 11:46 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
Всем привет!!! Как оказалось заменой свечей все проблемы не решились... Порадовавшись немного и привыкнув к новой работе двигателя начала со временем не устраивать его тяговитость и периодические провалы в мощности (конкретные провалы). Для начала проверил компресию (14,0 14,0 14,0 и 6,0). Расстроился сильно, но ничего не поделаешь, нужно ремонтировать. Закупился всем необходимым, перечитал кучу мануалов по сянятию головы и заодно решил поменять ремень ГРМ со всеми роликами. Денег пошло много. Заказывал все через екзист (привезли быстро). Далее длительный процес разборки, шлифовка всех клапанов и шайб, притирка, сборка, выставление зажигания. После первого пуска двигатель начало колошматить (минуты три) потом все прошло. Обнулил моз, далее работа на холостых минут 15 и поехал покататься. Проехав км 200 замерял компресию (9,6 12,0 12,2 12,3). Снова расстроился но разбирать ничего не стал так как нужно было ехать в другой город по делам. Поездка была гдето 1200 км. Снова замер компресии (12,0 12,0 12,5 12,3) УРА.... если бы не одна хрень. Как я писал... при первом запуске был страшный колошмат двигателя, так вот этот колошмат стал повторяться постоянно (3-4 минуты) пока двигатель полностью холодный (обороты при этом в районе 1000, а после нескольких минут работы в зависимости от температуры на улице 1300 и по мере прогрева опускаються до 750). Передумав в дороге все что мог, пришел к выводу: либо подсос воздуха, либо форсунки. Переискав везде где мог не подсоиденить шланжик поехал на чистку форсунок. Промывали на стенде. До прочистки пропускаемость была 13,7 после 17. Но при их снятии обнаружилось что возле первого цилиндра есть малюсиьки шланжик, его даже не видно если не знаешь что он там есть, так вот его я и не надел (может пригодиться тем у кого такаеже проблема с утренним запуском). После сборки машина завелась без проблем, утром обороты стабильно 1300-1400 прогревочные, никакого колошмата. Спасибо за внимание. Может кому пригодиться!!! |
Автор: | well [ Ср апр 16, 2014 12:26 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
Kupidon писал(а): странно, по каталогу надо ставить простые свечи, Из FAQ Цитата: Двигатели 3S-FE.
DENSO K20R-U11 - Обычные / ресурс до 30 тыс / зазор 1,1 (90919-01184) DENSO PK20R11 - Платина / ресурс до 100 тыс / зазор 1,1 (90919-01220 / 90919-01178 ) DENSO K20TT - Двойные электроды / ресурс до 30 тыс / зазор 1,1 DENSO SK20R11 - Иридий 0,7мм + платина / ресурс до 100 тыс / зазор 1,1 (90919-01210 / 90919-01237 / 90080-91180 / 90919-T1007) DENSO VK20 - Иридий 0,4мм + платина / ресурс до 100 тыс / зазор 1,1 DENSO IK20 - Тюнинг Иридий 0,4мм + U-электрод / ресурс около 30 тыс / зазор 1,1 Ещё как вариант: (хотя вариант неинтересный) DENSO К20TR11 Двухэлектродная свеча с зазором 1,1 (90919-01198) |
Автор: | Alexzhuk [ Ср апр 16, 2014 12:38 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
Чепуха какая-то ![]() |
Автор: | well [ Ср апр 16, 2014 12:48 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
Alexzhuk Пояснить бы надо,в чём чепуха...А так,твои слова пустой звук... |
Автор: | Alexzhuk [ Ср апр 16, 2014 1:30 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
О чем пишет не понятно. То свечи, то лямбда, то форсунки , то компрессия, а в итоге оказался шланжик. Через месяц новая причина найдется. Не в обиду, но смысла в теме не вижу. |
Автор: | Sanchis85 [ Ср апр 16, 2014 2:28 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
Alexzhuk писал(а): в итоге оказался шланжик. Через месяц новая причина найдется. Не в обиду, но смысла в теме не вижу. все равно обоснования "хепухи" нет. или чепуха все то , чего ты не можешь понять? |
Автор: | well [ Ср апр 16, 2014 6:53 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
Это не чепуха,а поиск неисправности.Реальная отыскалась,а остальные были косвенные.. ![]() |
Автор: | Kupidon [ Ср апр 16, 2014 11:36 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
Alexzhuk если внимательно читали, то проблема со шланжиком возникла после снятия головы для устранения разности в компресии, до этого холодный старт не давал пищи для размышлений. А все остальное это поиск методом исключения и делился опытом с форумчанами, собственно для этого я так думаю люди сдесь и общаются (поправте если ошибаюсь)... ведь ошибки одних могу сильно облегчить поиск неисправностей другим... |
Автор: | well [ Чт апр 17, 2014 8:37 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
Kupidon писал(а): Alexzhuk ... ведь ошибки одних могу сильно облегчить поиск неисправностей другим... Всё верно! |
Автор: | Alexzhuk [ Чт апр 17, 2014 8:57 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите люди добрые, не едет пока не прогрееться!!!! |
Ну ладно ладно, хорошо что все излечилось ![]() |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |