Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Пн окт 25, 2021 11:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 543 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Не крутит стартер.
СообщениеДобавлено: Ср май 27, 2020 9:31 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 707
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
пермяк
Давай разложим всё по полочкам.
Я не буду рассматривать какой то определённый стартер, будем говорить просто о принципе работы.
Стартер это эл. двигатель на который мы подаём напряжение и он заводит наш двигатель.
Хочу заметить - этот эл. двигатель довольно мощный, ток через него протекает весьма серьёзный.
Из этого делаем вывод, что сопротивление обмоток стартера небольшое.
Это важно в моём рассказе, и вот почему - нам надо понять как работает втягивающее.
Втягивающее имеет две обмотки - втягивающую и удерживающую.
Задача первой, намотанной более толстым проводом и потому имеющей большую мощность, а значит более сильное магнитное поле - втянуть сердечник, который. в свою очередь введёт в зацепление с маховиком бендикс и медным пятаком замкнёт контакты втягивающего, через которые ток пойдёт по обмоткам стартера.
Подключена эта обмотка одним концом к клемме на которую подаётся питание от реле стартера, когда вы заводите машину, а вторым концом к выводу втягивающего, с которого подаётся питание на стартер. Отсюда вывод - когда эта обмотка выполняет свою работу, она оказывается замкнута накоротко тем медным пятаком, который подаёт питание на стартер.
Свою задачу выполнила и её зашунтировали, основной ток пойдёт теперь по тому медному пятаку.
Теперь про удерживающую - её задача удерживать сердечник во втянутом состоянии на время запуска двигателя. Намотана она более тонким проводом, так как мощного магнитного поля для удержания втянутого сердечника не требуется, а бестолку расходовать энергию бессмысленно. Подключена она от той же клеммы, что и втягивающая обмотка, но второй конец у неё соединён с минусом напрямую, а не как у втягивающей через стартер. Поэтому начинают работу они вместе, но эта обмотка не отключается до тех пор пока Вы не отключите стартер.

ПыСы
В субботу буду снимать свой - пора уже менять клеммы и медный пятак. Два года назад перебрал его, клеммы уже тогда были не особо хорошие. Но ничего два года откатал. Клеммы и сердечник втягивающего ещё тогда купил, но менять не стал, потому как всё работало нормально. Но пару недель назад начала проявляться неисправность - приходилось раза по два три включать стартер, прежде чем он начинал работать.

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не крутит стартер.
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2020 3:52 am 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 10:47 am
Сообщения: 1021
Откуда: Пермь - Закамск
Репутация: 25 [ ? ]
Машина: Carina E Liftback
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4A-FE Bosch
Slava21
тезка, спасибо за отзыв. Вопрос проводимости так и не раскрыт пока....

_________________
Carina 2 3s-бенз. 1992г. 2000см2 133л.с. л.руль, красный лифт
Carina 2 2C-diezel 1990г. 2000cm2 93 л.с. л.руль, красный седан
Hi-ACE 2L-дизель 1991г. 2448см2 98,9 л.с. пр.руль, белая - т.Ася LH80-MDLT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не крутит стартер.
СообщениеДобавлено: Чт май 28, 2020 9:12 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 707
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
пермяк
Проводимости?.. :o
Проводимость - это величина обратная сопротивлению...
Что тебе непонятно? Что за книга, по которой ты пытаешься разобраться?
Но даже по твоим словам:
пермяк писал(а):
на схеме же показано, что есть 2 обмотки: одна между 50 и "С" другая обмотка между 50 и массой. Как это объяснить?

Это не напоминает тебе мои слова:
Slava21 писал(а):
Втягивающее имеет две обмотки - втягивающую и удерживающую.
Задача первой, ...
Подключена эта обмотка одним концом к клемме на которую подаётся питание от реле стартера, когда вы заводите машину, а вторым концом к выводу втягивающего, с которого подаётся питание на стартер. Отсюда вывод - когда эта обмотка выполняет свою работу, она оказывается замкнута накоротко тем медным пятаком, который подаёт питание на стартер.
...
Теперь про удерживающую ... Подключена она от той же клеммы, что и втягивающая обмотка, но второй конец у неё соединён с минусом напрямую...


Отсюда получается, что на вывод "50", в вашем случае, подаётся питание от реле стартера. Эта клемма общая для двух обмоток, дальше их пути расходятся. Одна идёт на вывод "С", это втягивающая. А вторая на массу, это удерживающая.
Я бы хотел увидеть схему. выложи картинку, пожалуйста.

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не крутит стартер.
СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2020 1:00 am 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 10:47 am
Сообщения: 1021
Откуда: Пермь - Закамск
Репутация: 25 [ ? ]
Машина: Carina E Liftback
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4A-FE Bosch
Книга легионовская, на форуме она есть. А схема правильная, к ней вопросов нет,(стр188) только она вразрез идет с текстом (стр. 195 п.2)


Вложения:
188.jpg
188.jpg [ 37.1 КБ | Просмотров: 2969 ]
195.jpg
195.jpg [ 38 КБ | Просмотров: 2969 ]

_________________
Carina 2 3s-бенз. 1992г. 2000см2 133л.с. л.руль, красный лифт
Carina 2 2C-diezel 1990г. 2000cm2 93 л.с. л.руль, красный седан
Hi-ACE 2L-дизель 1991г. 2448см2 98,9 л.с. пр.руль, белая - т.Ася LH80-MDLT
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не крутит стартер.
СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2020 6:53 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 707
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
пермяк
Там ошибка, сопротивление должно быть. И слово проводимость, которое там применяется, меня просто коробит.
Помнится тут, на форуме, мне недавно указывали, как надо применять слова положить и класть :D Благодарю.
Так вот - применение слова проводимость там тоже неуместно.
И ещё.
Сопротивление этих обмоток очень маленькое, омметр тут плохой помощник. Тут тебе поможет аккумулятор. Проверять втягивающее надо в работе. Так же не забывай о своём обаянии. Если пахнет палёным - меняй.
Бывает, что обмотки перегрелись, лак изоляции разрушился и это уже не обмотка, а кусок меди.
Когда будешь проверять втягивающее, то наличие сердечника обязательно. И про пружинку не забудь.
Подаёшь питание на обе обмотки сразу. Плюс на вывод 50, а минус на массу и клемму которая соединяется со стартером, на схеме (стр 188) это 8-я позиция, вывод "С". Можешь, в принципе не разбирать, только отключи на время стартер от вывода "С". Так вот, когда подашь питание сердечник должен втянуться. Убираешь массу с вывода "С" - сердечник остаётся на месте. И только когда уберёшь питание с вывода "50" он должен вернуться в исходное состояние.
Стартер можно проверить просто подав на него питание, минуя втягивающее. Если крутится, то процентов на 90 можно считать, что он исправен. Потом всё собираешь и, подключив стартер толстыми проводами, пытаешься проверить его ещё раз. Если заработал, то ставишь на машину и проверяешь там. Если не заработал, то может быть проблема с медным пятаком и клеммами внутри втягивающего.
Ремонтом чего я, собственно, и буду заниматься завтра. :)

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не крутит стартер.
СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2020 1:50 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 10:47 am
Сообщения: 1021
Откуда: Пермь - Закамск
Репутация: 25 [ ? ]
Машина: Carina E Liftback
Год выпуска: 1996
Двигатель: 4A-FE Bosch
Отлично! Только Обаяние - это скорее для общения, а вот обоняние напрямую связано с рецепторами в носовой полости организма. :D

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
Интересно следующее: при внимательном прочтении и разглядывании картинок стр.195 указывается неоднократно про эту самую проводимость в зависимости от типа стартера. То она есть, то её нет. Следовательно, это уже не очепятка, а "научный труд" Легиона! В стандарте 2 обмотки тягового реле. Тут же просто мне весь мозг вынесли.

Добавлено спустя 9 минут 40 секунд:
Для проверки не обязательно искать толстый провод. просто прикручиваешь стартер на болт к кпп шестерней наружу. вот и масса. Заодно проверяешь провод, который идет с кузова на кпп. Не знаю, как на других комплектациях, но меня этот номер проходит. А также есть возможность подключения амперметра.

_________________
Carina 2 3s-бенз. 1992г. 2000см2 133л.с. л.руль, красный лифт
Carina 2 2C-diezel 1990г. 2000cm2 93 л.с. л.руль, красный седан
Hi-ACE 2L-дизель 1991г. 2448см2 98,9 л.с. пр.руль, белая - т.Ася LH80-MDLT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не крутит стартер.
СообщениеДобавлено: Пт май 29, 2020 2:17 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 707
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
пермяк писал(а):
Только Обаяние - это скорее для общения

Блин, протупил. Пропустил букву "н", написал - обояние. Подчеркнуло красным. Задумался... То что нехватает буквы даже в голову не пришло. Заменил "о" на "а". Подчеркивание пропало.
Думаю: "Странно, вроде бы должно быть "о"..." Ну да ладно, "А" так "А"... :D Я же про стартер думал, а не о правописании.
Ну и не хотелось писать - понюхай, решил выпендриться, написать обоняние. :lol: :lol: :lol:

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
пермяк писал(а):
просто прикручиваешь стартер на болт к кпп шестерней наружу. вот и масса.

А плюс?

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не крутит стартер.
СообщениеДобавлено: Сб май 30, 2020 8:44 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 707
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
пермяк
Ну вот и всё, я свой сделал.
Конечно снимать и ставить его без ямы... Геморрой ещё тот...
Сама замена контактов и сердечника с медным пятаком занимает минут 15...
Заодно ещё поставил ходовые огни, рядом с противотуманками. Купил недавно за 700 р, сразу разобрал. поставил в них по две микросхемы. Теперь каждая потребляет по 84 мА и во время тестирования на одну подал 45 Вольт. Выдержала, не сгорела.
В принципе, по документации LM317 выдерживает разность вход - выход 40 Вольт. Да на диодах ещё Вольт 10 падение...
Так что 50 должно выдерживать.

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не крутит стартер.
СообщениеДобавлено: Вс май 31, 2020 10:39 am 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am
Сообщения: 4316
Откуда: Республика Адыгея,Шовгеновский р-он
Репутация: 80 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
Slava21 писал(а):
Конечно снимать и ставить его без ямы... Геморрой ещё тот...

Стартер довольно легко снимается сверху.
Для этого надо встать со стороны левого крыла на возвышение типа нескольких кирпичей или гипсоблока. Перед этим снимается всё что мешает доступу вроде гофры воздушного фильтра и т.д, я сейчас не помню, но делал это зимой года четыре назад.
Намного удобнее чем делать это снизу. За яму и подъёмник не говорю, не пробовал.

_________________
Судьбы неведомое и загадочное завтра...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не крутит стартер.
СообщениеДобавлено: Вс май 31, 2020 8:15 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm
Сообщения: 707
Откуда: Липецк
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
Azamat_630 писал(а):
Перед этим снимается всё что мешает доступу вроде гофры воздушного фильтра и т.д,

- Шурик, это же не наш метод! (Федя)
Нам легче через ж..у, автогеном.

_________________
Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не крутит стартер.
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2021 11:58 am 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу

Зарегистрирован: Сб сен 06, 2014 1:01 am
Сообщения: 1654
Откуда: Московская область
Репутация: 43 [ ? ]
Машина: Карина-Е 1,6/1,8 сарай и седан
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4А-FE/7AFE
Всем привет, кто может подсказать номерок оригинального ремкомплекта на такой стартер? :? Изображение Изображение

_________________
Когда добро бессильно-оно зло...;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не крутит стартер.
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2021 2:14 pm 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 6:46 pm
Сообщения: 4355
Откуда: Улан-Удэ
Репутация: 241 [ ? ]
Машина: Carina-E-LEXUS
Год выпуска: 2020
Двигатель: 4A>3s>3s-ge beams vvt-i
https://www.japancats.ru/TOYOTA/scheme. ... &office=ru

_________________
Моя барахолка ..…..............…….. Мы на DRIVE2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не крутит стартер.
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2021 2:19 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу

Зарегистрирован: Сб сен 06, 2014 1:01 am
Сообщения: 1654
Откуда: Московская область
Репутация: 43 [ ? ]
Машина: Карина-Е 1,6/1,8 сарай и седан
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4А-FE/7AFE
Саш, привет! Спасибо, но по твоей ссылочке немного другая модель стартера...

_________________
Когда добро бессильно-оно зло...;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не крутит стартер.
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2021 2:21 pm 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 6:46 pm
Сообщения: 4355
Откуда: Улан-Удэ
Репутация: 241 [ ? ]
Машина: Carina-E-LEXUS
Год выпуска: 2020
Двигатель: 4A>3s>3s-ge beams vvt-i
Привет, Серёж! Модель по номеру на этом стартере.

_________________
Моя барахолка ..…..............…….. Мы на DRIVE2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не крутит стартер.
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2021 2:29 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу

Зарегистрирован: Сб сен 06, 2014 1:01 am
Сообщения: 1654
Откуда: Московская область
Репутация: 43 [ ? ]
Машина: Карина-Е 1,6/1,8 сарай и седан
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4А-FE/7AFE
Вот по такой модели стартера твоя ссылочка; Изображение а вот на какой мне нужен ремкомплект; Изображение

_________________
Когда добро бессильно-оно зло...;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не крутит стартер.
СообщениеДобавлено: Вт окт 05, 2021 4:33 pm 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 6:46 pm
Сообщения: 4355
Откуда: Улан-Удэ
Репутация: 241 [ ? ]
Машина: Carina-E-LEXUS
Год выпуска: 2020
Двигатель: 4A>3s>3s-ge beams vvt-i
Что должно быть в ремкомплекте? На сам рисунок ориентироваться не надо, это примерная схема стартера. Т.е если тебе например нужно втягивающее или щётки, тыкаешь на на нужный элемент и получаешь варианты деталей в зависимости от даты выпуска авто.

_________________
Моя барахолка ..…..............…….. Мы на DRIVE2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не крутит стартер.
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2021 11:52 am 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу

Зарегистрирован: Сб сен 06, 2014 1:01 am
Сообщения: 1654
Откуда: Московская область
Репутация: 43 [ ? ]
Машина: Карина-Е 1,6/1,8 сарай и седан
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4А-FE/7AFE
Подгорели контакты и кольцо втягивающего реле, и они похоже не взаимозаменяемы на этих моделях стартеров... :(

_________________
Когда добро бессильно-оно зло...;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не крутит стартер.
СообщениеДобавлено: Ср окт 06, 2021 1:06 pm 
Не в сети
Летописец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 6:46 pm
Сообщения: 4355
Откуда: Улан-Удэ
Репутация: 241 [ ? ]
Машина: Carina-E-LEXUS
Год выпуска: 2020
Двигатель: 4A>3s>3s-ge beams vvt-i
28226-72010 пятак 1
28235-35080 сердечник
28226-70040 пятак 2
Втягивающее в сборе 28150-16170

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
https://www.japancats.ru/TOYOTA/scheme. ... &office=ru

_________________
Моя барахолка ..…..............…….. Мы на DRIVE2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 543 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB