Toyota Carina E

Посмотрите здесь недавно был разговор на эту тему БГ давал ссылку.
700 до 675 это минус один импульс (всего их 255)что равно0,4% от максимального значения.

_________________
Я не диагност я только учусь.

Это для меня трудно.Как нибудь попроще:так должно быть и ничего страшного или нет?

_________________
Правильный руль левым не назовут!Toyota Celica 94г,кузов st 202,двигатель 3sge,механика.180 бешеных пегасов,Toyota Vitz,двигатель 1sz-fe,автомат

Rau Rau. Представьте что у вас 687 - 688 оборотов, если 687 ECU выдаст 675, если у вас 688 то ECU выдаст 700, поэтому вам решать, для меня все нормально.

_________________
Я не диагност я только учусь.

Теперь понял,получается мин шаг 25,вместо одного.Спасибо

_________________
Правильный руль левым не назовут!Toyota Celica 94г,кузов st 202,двигатель 3sge,механика.180 бешеных пегасов,Toyota Vitz,двигатель 1sz-fe,автомат

На каталик я уже давненько поглядываю (все ни как не соберусь его на пламягаситель заменить). Но если это только катализатор, то скорее всего эффект был бы постоянным и машинка все время вяло себя вела и тупила. А происходит все как бы волнами, то едем, то не едем . Может причина кроится в топливной группе (форсунки, бензанасос) ?

_________________
Егор.
Caldina ST195G, TZ-G Limited, 3S-GE (165 пони), АКПП, 4WD. Шустрый сарайчик

Olargo Тут вы не правы, эффект будет постоянным если кат рассыпался в конец, если же кусочек то зачастую получается так что на больших оборотах выхлопные газы подталкивает его к выходному отверстию и он его частично перекрывает, сбросили обороты он упал и хоть застрелись все нормально. Но это экстремальный случай, у вас же регулирование состава смеси идет но посмотрите на графики как только сбросите обороты отсечка топлива, а смесь богатая, т.е катализатор душит систему и не дает ей продуться другого объяснения я не нахожу.

_________________
Я не диагност я только учусь.

Да, данное направление рассуждений имеет место быть. При интенсивной езде машина то едет резво, то со временем перестает тянуть, что не исключает влияние катализатора, как Вы описали. Но тогда возникает вопрос - в чем причины "тяжелого" утреннего запуска, как я описал ранее, и провалы на холодный двигатель ? Врятли каталик может на это влиять ? Или я ошибаюсь ?

_________________
Егор.
Caldina ST195G, TZ-G Limited, 3S-GE (165 пони), АКПП, 4WD. Шустрый сарайчик

Olargo Катализатор прямо может, и нет, а вот косвенно. Что меня смутило с первого раза так это бедная смесь после запуска start-xx-2500-xx-stop.ctr (правда, хорошо бы посмотреть запуск холодного двигателя). А если она бедная, то соответственно и плохой запуск (TOYOTA делает все, чтоб запуск был на обогащенной смеси), значит, грязные форсунки, но если они грязные, то почему нет обеднения смеси после отсечки? Тут я надолго завис. Сначала дошел до катализатора, потом думал, как и вы что кат вряд ли может на это влиять. Но опять, же если кат еще только начал душить двигатель (ЛЗ работает, ОС есть) то для ECU смесь постоянно богатая и он старается ее обеднить, как следствие меняется долговременная коррекция и вот при запуске она и дает бедную смесь. Но это все теория, не торопитесь менять кат, сначала дождитесь резюме БГ, потом померьте давление на выхлопе сравните с хорошо работающей, машиной.

_________________
Я не диагност я только учусь.

Я пока ни куда не тороплюсь Хочу собрать по максимуму информации и потом уже что то делать. На счет работы ЛЗ, так он вроде как дохлый. Выявилось это Антон Иванычем (Beso) при диагностике. По поводу работы каталика нареканий у него особых не было. Но с учетом того, что машинке 13 лет и в России она уже 7-ой год бегает, врятли он в нормальном состоянии. Да, не плохо было бы её продиагностировать при холодном запуске, но это сложно сделать, с Петром живем в разных концах города .

_________________
Егор.
Caldina ST195G, TZ-G Limited, 3S-GE (165 пони), АКПП, 4WD. Шустрый сарайчик

Вот ещё логи снятые во время клубной встречи:

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:

и ещё:

_________________
Carina E, 4A-FE LB, лифтбэк, AT190L-BLMDKW, РКПП С51, 1994 г.в., англия.....
Не летайте быстрее своего Ангела Хранителя.

Перед тем как включить то, что ты починил, ляг ногами в сторону предполагаемого ВзРыВа !!!

Ну не знаю, если архив ваш, и файл ваш то, что тогда на рисунке слева? Как то не похоже на дохлый Вы сами-то свои графики смотрели?

_________________
Я не диагност я только учусь.

На счет мои или нет, это уже к Петру вопросы Сам смотрел, но для меня это пока индейская клинопись, разбираться и разбираться А то, что код ошибки указывающий на неисправность ЛЗ или его подогрева (точно не помню) есть. Что либо утверждать не буду, так как не силен в диагностике и поэтому полностью уповаю на Ваши опыт, знания и помощь

_________________
Егор.
Caldina ST195G, TZ-G Limited, 3S-GE (165 пони), АКПП, 4WD. Шустрый сарайчик

Уж вы, пожалуйста, сами решите эти вопросы с Петром.

_________________
Я не диагност я только учусь.

Так я ни кого и не заставляю и, думаю, врятли Петр что то перепутал

_________________
Егор.
Caldina ST195G, TZ-G Limited, 3S-GE (165 пони), АКПП, 4WD. Шустрый сарайчик

Есть вероятность,что ошибку кажет действително оборванный подогрев ЛЗ,а прогревается, и даёт показания,ведь холодных логов мы не видели.

_________________
carina-e 1.6 4a-fe lb 1992 jpp liftback

Начало описал здесь. http://carina-e.ru/viewtopic.php?t=7718 Думаю все-таки в этой теме будет более корректно.
В общем доездил бензин, заправился на Шеле прибалтийским 95-м и ничего не изменилось. Провал опять имеет место быть. Просидел весь вечер в гараже, вылавливая проявления глюка. Что заметил: поочередное отключение форсунок всегда приводит к значительному ухудшению работы. Причем примерно одинаково для каждой из них. Простукивание форсунок, регулятора давления, подергивания проводов и соединений ничего не меняет. Поливание форсунок холодной водой(охлаждение), и опрыскивание стыков ведешкой (поиск подсоса воздуха) - тоже не приносит результата. Тогда взялся за бензонасос - померял давление на выходе из регулятора (на рампе) -прибор на 4 атм. тут же зашкалило. Подцепил бутылку 2л, и перемыкая контакты в диагностическом разъеме набрал ее за 3 минуты. Пробовал этот экспаеримент проводить, наверное, раз 10 - или ровно 2 минуты, или ровно 3. В этом вижу явное проявление глюка. Разные комбинации открытой/закрытой горловины бака и открытой/закрытой трубки обратки к предсказуемому результату не приводят: 2 либо 3, как ей заблагорассудится. В общем пока как основной вариант бензонасос. И на последок записал диагностику в момент четкого проявления глюка. Коротко опишу что было, так как схемы не придерживался.
Завел не с первой попытки, после заводки холостой ход. Потом пробую поиграться сектором газа, пытаясь "нащупать" глюк. Примерно на 80 кадре он проявляет себя во всей красоте - даю поработать на хх при четком глюке. Подкладываю щепку - даю поработать на оборотах. Затем опять работа на ХХ - очень не устойчивая, норовящяя заглохнуть, но все-таки не заглохнувшая машина.
Из того что вижу я - завышеное время открытия форсунок. Предположительно из-за того же бензонасоса. Остальное вроде в норме. А вы что думаете?

_________________
Carina E, 4A-FE LB, лифтбек, 95г, ABS+Кондей, голубой металлик
Часто бываю тут http://na30min.ru

Я думаю, что бензонасос надо оставить пока в покое. Давление в рампе 4 очка - вроде нормальное.
А вот кроме завышенного времени на форсах, я вижу что лямбда у тебя не работает. Начиная со 180 кадра по 340 ЭБУ считает что смесь обедненная и льет бенз в двигатель.



А что бы поддержать обороты на ХХ идет регулировка по УОЗ и КХХ.




А что говорит скрепочная диагностика??? 21-я ошибка не вымаргивается.???
По этому ИМХО надо разобраться с датчиком обедненной смеси, а уж если что копать дальше.
И не плохо бы посмотреть лог прогрева, как ведет себя лямда в этом режиме.
Для примера вот мой лог прогрева. Конечно это не эталон, но все же...

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

Датчик обедненки новый. Еще 2 тысячи не проехал...

_________________
Carina E, 4A-FE LB, лифтбек, 95г, ABS+Кондей, голубой металлик
Часто бываю тут http://na30min.ru

Согласен,
Вопрос не в том новый или старый. Почему не показывает и кто виноват?

_________________
Я не диагност я только учусь.

люди добрые,гляньте ХХ.Хочется мнение ваше услышать

_________________
Правильный руль левым не назовут!Toyota Celica 94г,кузов st 202,двигатель 3sge,механика.180 бешеных пегасов,Toyota Vitz,двигатель 1sz-fe,автомат

Это не очем не говорит. Почему он тогда залипает на обедненной смеси, тем более на ХХ. В этом режиме при полностьб прогретом ДВС он должен четко показывать переключения.

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

В таком случае если снять фишку с датчика обедненки - ЕБУ поедет по таблицам. Хуже и не экономно, но поедет, и без провалов, если дело в датчике.
И только что я провел такой эксперимент. За 10 км было 3 мощных провала - ехать не хотела даже на 1-й. В конце маршрута заглохла, и не хотела заводится. С трудом завелся попытки, наверное, с 10-й. Так что наверняка дело не в датчике обедненки.
Еще интересный момент подметил - по трассе едет хорошо. Но только въезжаешь в город - так тут же начинается.

_________________
Carina E, 4A-FE LB, лифтбек, 95г, ABS+Кондей, голубой металлик
Часто бываю тут http://na30min.ru

Почти наверняка это так и есть. По "скрепочному тесту" в нашем боксе 21-ая чётко вывалилась. Потому к Петру и предложил съездить, поглядеть, как же там на самом деле обстоят дела по датчикам.

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.

Посмотрел два предыдущих лога: после поездки и плохо завелась. В логе после поездки у тебя все нормально и лямбда там работает. А вот в логе - плохо завелась, опять лямбда дает ЭБУ данные что смесь обеднена. Вот для сравнения два графика:
Твой - плохо завелся

И мой - тоже плохо завелся

Не правда ли, очень похожи???
Только это лог, когда у меня в приемной трубе в месте соединения "штанов" и трубы (выше лямбды) была дыра в которую пролез бы палец. И датчик обедненной смеси в этом случае работал не правильно. И если у тебя, как ты пишешь везде все ОК. То стоит задуматься над работой этого датчика.

_________________

Петрович Toyota Carina E, 1,6 4A-FE LB, МКПП, 1994, Japan, Универсал.
Ищу фонари на заднюю дверь своей ласточки.

Если не удастся по снятым данным понять причины недомогания, то постараюсь снять показания при холодном пуске

_________________
Егор.
Caldina ST195G, TZ-G Limited, 3S-GE (165 пони), АКПП, 4WD. Шустрый сарайчик