Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Васиф
|
Добавлено: Пн май 23, 2016 8:26 pm |
|
|
Практикант |
|
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2016 3:54 pm Сообщения: 6 Репутация: 0 [ ? ]
Машина: TOYOTA CARINA E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE
|
Друзья, посоветуйте, подскажите, как можно сделать AUX в штатную магнитолу? Слушать радио надоело, особенно когда едешь на далекие расстояния, хочется сделать разъем чтобы подключать телефон. В интернете куча информации, но конкретно по этой магнитоле ничего найти не смог, есть вариант припаять вместо радио, но хочется чтобы радио тоже работало. Говорят можно к выходам с кассетного магнитофона припаяться. В общем ищу помощи, особых знаний у меня нет, я не электрик, но если кто объяснит, я сделать смогу.
Вложения: |
ws-GgJ_urIo.jpg [ 156.19 КБ | Просмотров: 22670 ]
|
FKJk-JaJuMU.jpg [ 150.59 КБ | Просмотров: 22670 ]
|
WYOFV_7937o.jpg [ 149.52 КБ | Просмотров: 22670 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Artem23
|
Добавлено: Пн май 23, 2016 9:07 pm |
|
|
Токарь клуба |
|
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 1:04 am Сообщения: 2721 Откуда: Ковров Репутация: 139 [ ? ]
Машина: toyota carina E
Год выпуска: 1995
Двигатель: 4a-fe не LB
|
я думал с этим раритетом уже не ездит никто
_________________ Сarina E 1995 4A-FE не LB МКПП зеленый седан с ГБО Ася 395650358 , Artem23@bk.ru , 89209131550 ВИДЕООТЧЕТЫ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Васиф
|
Добавлено: Вт май 24, 2016 1:56 am |
|
|
Практикант |
|
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2016 3:54 pm Сообщения: 6 Репутация: 0 [ ? ]
Машина: TOYOTA CARINA E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE
|
Вот задняя стенка. Faranos писал(а): Заднюю стенку сфотай
Вложения: |
M_A2ZywLHdQ.jpg [ 190.8 КБ | Просмотров: 22630 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Faranos
|
Добавлено: Вт май 24, 2016 4:48 am |
|
|
Летописец |
|
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 6:46 pm Сообщения: 4374 Откуда: Улан-Удэ Репутация: 250 [ ? ]
Машина: Carina-E->LEXUS
Год выпуска: 2020
Двигатель: 4A>3s>3s-ge beams vvt-i
|
16лет назад поголовно делал всем aux на штатные магнитолы, вот нашёл свою тетрадочку Слева круглый разъём это и есть своего рода aux, к нему подкючаются штатные СД-проигрыватели, телевизоры и т.п. Распиновка у этого разъёма разная бывает, в зависимости от фирмы производителя и года выпуска магнитолы. Твоя задача активировать вход, первым делом подключи магнитолу в машину или на столе, возьми контрольку(провод с лампочкой). Один конец зацепи на массу, а второй к 5-у пину(см.рисунок) кратковременно!!! и посмотри перейдёт ли магнитола в режим СД при этом на экране магнитолы либо появится значёк СД, либо просто будет работать подсветка экрана без символов. Если это произойдёт, то останется подключить провода aux L и R к пинам 10-11 , 12-13 10-11 какойто из них вход, какойто выход и также 12-13 (включенный режим аукс будет до тех пор пока есть масса на 5-м пине) Если ничего не происходит то пробуй второй вариант: На первый пин надо подать 4,5-5в. для этого нужно взять пробник и проверить есть ли 4,5-5в на 5-м пине. если есть, то опять же контролькой соедини 5 и 1 пины. реакция магнитолы должна быть та жа что и в первом варианте. R и L входа на тех же пинах. Информация очень старая, мог что то забыть, поэтому все действия проводите только на свой страх и риск или предоставьте эту инфу мастеру в радио мастерской вместе с магнитолой..
Вложения: |
IMG_7890.JPG [ 777.06 КБ | Просмотров: 22627 ]
|
_________________ Моя барахолка ..…..............…….. Мы на DRIVE2
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Васиф
|
Добавлено: Вт май 24, 2016 1:25 pm |
|
|
Практикант |
|
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2016 3:54 pm Сообщения: 6 Репутация: 0 [ ? ]
Машина: TOYOTA CARINA E
Год выпуска: 1993
Двигатель: 4A-FE
|
Faranos Спасибо)) буду пробовать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
l_denis
|
Добавлено: Вт май 24, 2016 1:46 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 8:37 pm Сообщения: 1758 Откуда: Ростовская обл., Орловский п. Репутация: 25 [ ? ]
Машина: Carina FF (CT190)
Год выпуска: 1994
Двигатель: 2C
|
Faranos, а с матсушитой как быть (для прулек)? У неё разъём другой Если я скину распиновку, подскажешь чего куда? Вот
_________________ Toyota Carina УЛЫБКА, Белый Седан, 1994 г.в, дизель 2С, МКПП, ABS, Климат-контроль, пруль, JDM.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Faranos
|
Добавлено: Вт май 24, 2016 2:33 pm |
|
|
Летописец |
|
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 6:46 pm Сообщения: 4374 Откуда: Улан-Удэ Репутация: 250 [ ? ]
Машина: Carina-E->LEXUS
Год выпуска: 2020
Двигатель: 4A>3s>3s-ge beams vvt-i
|
l_denis У неё разъём для cd-чейнджера, управление и активация происходит по шине передачи данных(контакты tx+ tx-) поэтому подобным способом её работать не заставишь. Тут либо ставить эмулятор СД-чейнджера, либо брать usb интерфейс под TOYOTA первой модели, например CAA или Yatour, на них есть aux, управление флешкой осуществляется со штатных кнопок при этом сохраняется японское качество звучания, но целесообразность затеи под вопросом. Все остальные варианты с хирургическим вмешательством в схему, но делаются.
_________________ Моя барахолка ..…..............…….. Мы на DRIVE2
|
|
Вернуться к началу |
|
|
l_denis
|
Добавлено: Вт май 24, 2016 3:24 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 8:37 pm Сообщения: 1758 Откуда: Ростовская обл., Орловский п. Репутация: 25 [ ? ]
Машина: Carina FF (CT190)
Год выпуска: 1994
Двигатель: 2C
|
Faranos, спасибо. У меня был Цитата: usb интерфейс под TOYOTA первой модели, например CAA да сдох почему-то.
_________________ Toyota Carina УЛЫБКА, Белый Седан, 1994 г.в, дизель 2С, МКПП, ABS, Климат-контроль, пруль, JDM.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Faranos
|
Добавлено: Вт май 24, 2016 3:53 pm |
|
|
Летописец |
|
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 6:46 pm Сообщения: 4374 Откуда: Улан-Удэ Репутация: 250 [ ? ]
Машина: Carina-E->LEXUS
Год выпуска: 2020
Двигатель: 4A>3s>3s-ge beams vvt-i
|
они дохнут почти все только из-за того что в них пихают зарядки, сотики и всякую лабуду. Питание их только для слаботочных носителей и не более того! Вылетает стабилизатор по 5-и вольтам и всё.... на некоторых встречаются smd предохранители
_________________ Моя барахолка ..…..............…….. Мы на DRIVE2
|
|
Вернуться к началу |
|
|
slivfor
|
Добавлено: Ср июл 27, 2016 2:27 pm |
|
|
Самостоятельный |
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2015 9:49 am Сообщения: 30 Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina e
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4AFE STD с мозгом от LB
|
Faranos писал(а): они дохнут почти все только из-за того что в них пихают зарядки, сотики и всякую лабуду. Питание их только для слаботочных носителей и не более того! Вылетает стабилизатор по 5-и вольтам и всё.... на некоторых встречаются smd предохранители дык если стабилизатор то починить наверное недолго...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
l_denis
|
Добавлено: Пт авг 19, 2016 5:01 pm |
|
|
Его именем пора назвать улицу |
|
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 8:37 pm Сообщения: 1758 Откуда: Ростовская обл., Орловский п. Репутация: 25 [ ? ]
Машина: Carina FF (CT190)
Год выпуска: 1994
Двигатель: 2C
|
Faranos писал(а): они дохнут почти все только из-за того что в них пихают зарядки, сотики и всякую лабуду. Питание их только для слаботочных носителей и не более того! Вылетает стабилизатор по 5-и вольтам и всё.... на некоторых встречаются smd предохранители У него сначала стал один канал отваливаться, помогало если стукнуть по корпусу. Я открытую плату в руках вертел и нашел место, где пайка отошла. Включил попробовать и, видимо, неудачно взялся пальцами за дорожки. Он заткнулся и с тех пор признаков жизни не подаёт.
_________________ Toyota Carina УЛЫБКА, Белый Седан, 1994 г.в, дизель 2С, МКПП, ABS, Климат-контроль, пруль, JDM.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Череп
|
Добавлено: Пт авг 19, 2016 11:59 pm |
|
|
Герой былин народных |
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 7:59 pm Сообщения: 3506 Откуда: Таганрог Репутация: 58 [ ? ]
Машина: Toyota Carina-E
Год выпуска: 1996
Двигатель: 1.6LB
|
Faranos писал(а): Твоя задача активировать вход А по моему, не надо туда ничем тыкать. Я делал на таком разъеме AUX на реле РЭС9. Там 4 контакта, замыкаются 2 отдельными парами. На заглушке можно вызвонить какие именно. При замкнутых контактах работает майфун, а при разомкнутых на 2 свободных контакта (находятся элементарно подачей туда звукового сигнала) подается сигнал и майфун его усиливает. Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:l_denis на твоем рисунке 2 разъема справа это стандартная разводка Тойотовского штатного майфуна. Что за нахрен на левом рисунке, не знаю.
_________________ В третий раз купил старик Toyota Carina-E...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
xidas
|
Добавлено: Пн ноя 14, 2016 1:08 pm |
|
|
Стажер |
Зарегистрирован: Чт сен 25, 2014 12:17 pm Сообщения: 22 Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina e
Год выпуска: 1993
Двигатель: 2.0
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex Bryton
|
Добавлено: Пт фев 14, 2020 11:43 pm |
|
|
Стажер |
|
Зарегистрирован: Ср май 22, 2019 11:56 am Сообщения: 14 Откуда: Невинка Сити Репутация: 0 [ ? ]
Машина: toyota corona st190
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4s-fe
|
Faranos писал(а): 16лет назад поголовно делал всем aux на штатные магнитолы, вот нашёл свою тетрадочку Слева круглый разъём это и есть своего рода aux, к нему подкючаются штатные СД-проигрыватели, телевизоры и т.п. Распиновка у этого разъёма разная бывает, в зависимости от фирмы производителя и года выпуска магнитолы. Твоя задача активировать вход, первым делом подключи магнитолу в машину или на столе, возьми контрольку(провод с лампочкой). Один конец зацепи на массу, а второй к 5-у пину(см.рисунок) кратковременно!!! и посмотри перейдёт ли магнитола в режим СД при этом на экране магнитолы либо появится значёк СД, либо просто будет работать подсветка экрана без символов. Если это произойдёт, то останется подключить провода aux L и R к пинам 10-11 , 12-13 10-11 какойто из них вход, какойто выход и также 12-13 (включенный режим аукс будет до тех пор пока есть масса на 5-м пине) Если ничего не происходит то пробуй второй вариант: На первый пин надо подать 4,5-5в. для этого нужно взять пробник и проверить есть ли 4,5-5в на 5-м пине. если есть, то опять же контролькой соедини 5 и 1 пины. реакция магнитолы должна быть та жа что и в первом варианте. R и L входа на тех же пинах. Информация очень старая, мог что то забыть, поэтому все действия проводите только на свой страх и риск или предоставьте эту инфу мастеру в радио мастерской вместе с магнитолой..привет всем) Faranos) кароч майфун у меня как в твоей каринке на драйве https://www.drive2.ru/l/455184620833473358/ , тока у меня пруль корона и майфун зеркальный. производитель пионер. купил на разборке за 100руб как не рабочий. разобрал, все почистил, помыл. собрал, вставил. фунциклирует все) и кассету читает и диск. звук хороший) но регулировок мало по звуку. вопрос такой. по твоей схеме на рисунке. я по плате переписал контакты с круглой фишки. так вот (описываю по твоим номерам на рисунке) 1 контакт - AUX MUTE 2 контакт - GND 3 контакт - BU +12V 4 контакт - AUX ILL 5 контакт - AUX MODE 6 контакт - SGND 7 контакт - AUX PLAY 8 контакт - ACC 9 контакт - AUX IN 10 контакт - возможно минус R так и не нашел 11 контакт - AUX R 12 контакт - возможно минус L так и не нашел 13 контакт - AUX L теперь суть вопроса) 5 и 1 контакт если соединить, ниче не происходит. контролькой замыкаешь 1 контакт звук пропадает. тобишь MUTE по запарке соединил 3 и 8 контакт и спалил дорожку ACC. прокинул провод вместо дорожки. и все же. не включается аукс этот долбаный) какие мысли будут?))))))) Добавлено спустя 13 минут 7 секунд:Alex Bryton писал(а): Faranos писал(а): 16лет назад поголовно делал всем aux на штатные магнитолы, вот нашёл свою тетрадочку Слева круглый разъём это и есть своего рода aux, к нему подкючаются штатные СД-проигрыватели, телевизоры и т.п. Распиновка у этого разъёма разная бывает, в зависимости от фирмы производителя и года выпуска магнитолы. Твоя задача активировать вход, первым делом подключи магнитолу в машину или на столе, возьми контрольку(провод с лампочкой). Один конец зацепи на массу, а второй к 5-у пину(см.рисунок) кратковременно!!! и посмотри перейдёт ли магнитола в режим СД при этом на экране магнитолы либо появится значёк СД, либо просто будет работать подсветка экрана без символов. Если это произойдёт, то останется подключить провода aux L и R к пинам 10-11 , 12-13 10-11 какойто из них вход, какойто выход и также 12-13 (включенный режим аукс будет до тех пор пока есть масса на 5-м пине) Если ничего не происходит то пробуй второй вариант: На первый пин надо подать 4,5-5в. для этого нужно взять пробник и проверить есть ли 4,5-5в на 5-м пине. если есть, то опять же контролькой соедини 5 и 1 пины. реакция магнитолы должна быть та жа что и в первом варианте. R и L входа на тех же пинах. Информация очень старая, мог что то забыть, поэтому все действия проводите только на свой страх и риск или предоставьте эту инфу мастеру в радио мастерской вместе с магнитолой..привет всем) Faranos) кароч майфун у меня как в твоей каринке на драйве https://www.drive2.ru/l/455184620833473358/ , тока у меня пруль корона и майфун зеркальный. производитель пионер. купил на разборке за 100руб как не рабочий. разобрал, все почистил, помыл. собрал, вставил. фунциклирует все) и кассету читает и диск. звук хороший) но регулировок мало по звуку. вопрос такой. по твоей схеме на рисунке. я по плате переписал контакты с круглой фишки. так вот (описываю по твоим номерам на рисунке) 1 контакт - AUX MUTE 2 контакт - GND 3 контакт - BU +12V 4 контакт - AUX ILL 5 контакт - AUX MODE 6 контакт - SGND 7 контакт - AUX PLAY 8 контакт - ACC 9 контакт - AUX IN 10 контакт - возможно минус R так и не нашел 11 контакт - AUX R 12 контакт - возможно минус L так и не нашел 13 контакт - AUX L теперь суть вопроса) 5 и 1 контакт если соединить, ниче не происходит. контролькой замыкаешь 1 контакт звук пропадает. тобишь MUTE по запарке соединил 3 и 8 контакт и спалил дорожку ACC. прокинул провод вместо дорожки. и все же. не включается аукс этот долбаный) какие мысли будут?))))))) если 5 контакт коротить пробником тоже ниче не происходит
Вложения: |
IMG_20200207_000516.jpg [ 209.89 КБ | Просмотров: 14423 ]
|
IMG_20200214_221130.jpg [ 250.96 КБ | Просмотров: 14423 ]
|
IMG_20200214_221206.jpg [ 187.53 КБ | Просмотров: 14423 ]
|
Комментарий к файлу: проводком "восстановил" дорожку ACC
IMG_20200214_221241.jpg [ 275.86 КБ | Просмотров: 14423 ]
|
IMG_20200214_221450.jpg [ 181.58 КБ | Просмотров: 14423 ]
|
_________________ молодчага, почетный пожизненный молодчага. награждаешься орденом святого Алекса.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Slava21
|
Добавлено: Сб фев 15, 2020 4:20 am |
|
|
Контролер |
|
Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm Сообщения: 656 Откуда: Липецк Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
|
Alex Bryton И чо?
_________________ Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex Bryton
|
Добавлено: Сб фев 15, 2020 9:08 am |
|
|
Стажер |
|
Зарегистрирован: Ср май 22, 2019 11:56 am Сообщения: 14 Откуда: Невинка Сити Репутация: 0 [ ? ]
Машина: toyota corona st190
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4s-fe
|
Slava21 писал(а): Alex Bryton И чо? пис...че
_________________ молодчага, почетный пожизненный молодчага. награждаешься орденом святого Алекса.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex Bryton
|
Добавлено: Сб фев 15, 2020 2:43 pm |
|
|
Стажер |
|
Зарегистрирован: Ср май 22, 2019 11:56 am Сообщения: 14 Откуда: Невинка Сити Репутация: 0 [ ? ]
Машина: toyota corona st190
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4s-fe
|
Череп писал(а): Faranos писал(а): Твоя задача активировать вход А по моему, не надо туда ничем тыкать. Я делал на таком разъеме AUX на реле РЭС9. Там 4 контакта, замыкаются 2 отдельными парами. На заглушке можно вызвонить какие именно. При замкнутых контактах работает майфун, а при разомкнутых на 2 свободных контакта (находятся элементарно подачей туда звукового сигнала) подается сигнал и майфун его усиливает. Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:l_denis на твоем рисунке 2 разъема справа это стандартная разводка Тойотовского штатного майфуна. Что за нахрен на левом рисунке, не знаю. привет. а не подскажешь, какие контакты замыкать между собой? весь инэт перерыл, нихрена нет инфы
_________________ молодчага, почетный пожизненный молодчага. награждаешься орденом святого Алекса.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Slava21
|
Добавлено: Сб фев 15, 2020 9:43 pm |
|
|
Контролер |
|
Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm Сообщения: 656 Откуда: Липецк Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
|
Alex Bryton Он это писал в далёком 2016 году. Забыл уже про неё, наверное, как о кошмарном сне. Мне просто было интересно - зачем Вы так много цитируете? Какой в этом смысл? Вы лучше задайте вопрос, что именно надо сделать. Причём, хочу заметить, что правильно заданный вопрос, как правило, содержит половину ответа. Расскажите нам, что надо сделать, если есть. то предоставьте название аппарата, внешний вид, схемы. Может что и придумаем общими усилиями.
_________________ Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Azamat_630
|
Добавлено: Вс фев 16, 2020 10:03 am |
|
|
Летописец |
|
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2015 10:54 am Сообщения: 4398 Откуда: Адыгея Репутация: 87 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E, Cедан,BEMNKW
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE Std,Bosch Motronic
|
_________________ Судьбы неведомое и загадочное завтра...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alex Bryton
|
Добавлено: Вс фев 16, 2020 10:31 pm |
|
|
Стажер |
|
Зарегистрирован: Ср май 22, 2019 11:56 am Сообщения: 14 Откуда: Невинка Сити Репутация: 0 [ ? ]
Машина: toyota corona st190
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4s-fe
|
Slava21 писал(а): Alex Bryton Он это писал в далёком 2016 году. Забыл уже про неё, наверное, как о кошмарном сне. Мне просто было интересно - зачем Вы так много цитируете? Какой в этом смысл? Вы лучше задайте вопрос, что именно надо сделать. Причём, хочу заметить, что правильно заданный вопрос, как правило, содержит половину ответа. Расскажите нам, что надо сделать, если есть. то предоставьте название аппарата, внешний вид, схемы. Может что и придумаем общими усилиями. дык предоставил же) фото все вроде приложил в сообщении. дружище. я все понимаю. процитировал его же инструкцию сам все опробовал. не вышло. поэтому вопрос возник такой. человек пишет что надо через контрольку замкнуть 1 и 5 пины. но по схеме 1 пин это AUX MUTE. а у меня на 5 пине нет 4.5 в так же задал вопрос второму специалисту. Череп писал(а): Там 4 контакта, замыкаются 2 отдельными парами. На заглушке можно вызвонить какие именно. какие контакты надо замыкать)
_________________ молодчага, почетный пожизненный молодчага. награждаешься орденом святого Алекса.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Slava21
|
Добавлено: Пн фев 17, 2020 5:07 am |
|
|
Контролер |
|
Зарегистрирован: Вс янв 14, 2018 6:05 pm Сообщения: 656 Откуда: Липецк Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1992
Двигатель: 4A FE LB
|
Alex Bryton писал(а): человек пишет что надо через контрольку замкнуть 1 и 5 пины. но по схеме 1 пин это AUX MUTE. а у меня на 5 пине нет 4.5 в А где схема? Я поискал по Инету эту магнитолу - toyota 86120-2a250 fh-8146zt, Вот здесь: http://monitor.espec.ws/section43/topic128943.html упоминается про неё, но и там схемы нет. Так же на драйве есть пара упоминаний, правда не совсем она, но всё же: 1. https://www.drive2.ru/l/10380860/2. https://www.drive2.ru/l/7281277/Ну и в Омске такую за 500 р продают: https://baza.drom.ru/omsk/sell_spare_pa ... 49010.htmlА вообще хочу задать вопрос - Зачем такие танцы с бубном? Разве не продают сейчас вполне навороченные модели? Купи и не парься. Или возьми себе FM-трансми́ттер, тоже ничего так решение. Недавно сотруднику на Camry подключал AUX. С телефона хотел музыку слушать. Прошёл месяц. Я его спрашиваю: "Ну как, работает?" Ответ: "Да устал провода подключать, забросил."
_________________ Нас невозможно сбить с пути, нам всё равно куда идти.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|