Сообщения без ответов | Активные темы
| Автор |
Сообщение |
|
sedoy2000
|
 Добавлено: Ср апр 22, 2009 11:02 am |
|
 |
| Герой былин народных |
 |
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 6:38 pm
Сообщения: 3848
Откуда: Пермский край
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: QASHQAI
Год выпуска: 2010
Двигатель: HR16DE
|
maddmr 
Роман44. По кондиционеру от меня особой помощи не жди, у меня его нет. по схемам конечно погонять могу, но лучше в соответствующий топик обратиться.
Если искра пробегает, то это обычная статика. Поменяй одежду, обувь.
Тросики при движении назад (сдвигании люка) входят в зацепление с 63257/63258 (клювиками) и толкают весь механизм под крышу. При этом механизм, двигаясь в пазах 63233/234 опускает стекло. При задвигании люка, тросики клювиками тянут механизм обратно пока 63257/63258 не дойдут до места. Там они (клювики) расцепляются для того, чтобы при дальнейшем движении 63257/63258 не мешали подъёму люка. Роман44 писал(а): проволочка с петлей (Извини перепутал с тросиком 63223) Этой проволочкой 63233/234 сединяются с 63257/63258.
63255 для чего, точно не знаю, но понял,что он учавствует в поднимании люка (кажется работают как упоры), вполне вероятно, что без них всё будет работать.
Пружинки как раз на клювиках.
Без 63257/63258 люк не будет задвигаться.
Посмотрет бы в живую - вспомнил бы...а так могу где-то ошибаться.
_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Роман44
|
Добавлено: Ср апр 22, 2009 12:17 pm |
|
|
| Герой былин народных |
 |
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 11:19 am
Сообщения: 3081
Откуда: Кострома
Репутация: 31 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
sedoy2000 писал(а): Этой проволочкой 63233/234 сединяются с 63261/262. sedoy2000 писал(а): ь 63261/262 соединяются с 63233/234 пальцем 90080-24040,а проволочкой, насколько я понял 63233/234 соединяется с 63257/258 и продолжение проволчки после петли ложится как раз на 63257/258,а соединяются они по средствам этой петли То есть если стекло прикреплено к 63233/234, а они в свою очередь к 63261/262 и 63224/223, то зачем тогда 63257/258? sedoy2000 писал(а): Тросики при движении назад (сдвигании люка) входят в зацепление с 63257/63258 (клювиками) Зачем это ?Если при движении назад тросики дойдут до конца 63233/234 и соответственно потянут их назад,то и 63257/258 тоже поползут назад, за счет жесткого соединения последних с 63233/234 по средствам вышеуказанной проволочки ? Вот поэтому мне и не ясен принцип работы и вообще функция этих 63257/258, кроме крепления на них 63214 По поводу 63255/256 одним концом они крепятся в место соединения 63233/234 и 63261/262 а другим концом куда ? sedoy2000 писал(а): (клювиками) это те которые на 63257/258 если смотреть на картинку то они снизу ? Как они входят в зацепление ? Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:Чет в начале все перепуталось sedoy2000 писал(а): Этой проволочкой 63233/234 сединяются с 63257/63258. 63261/262 соединяются с 63233/234 пальцем 90080-24040,а проволочкой, насколько я понял 63233/234 соединяется с 63257/258 и продолжение проволчки после петли ложится как раз на 63257/258,а соединяются они по средствам этой петли То есть если стекло прикреплено к 63233/234, а они в свою очередь к 63261/262 и 63224/223, то зачем тогда 63257/258? sedoy2000 писал(а): Тросики при движении назад (сдвигании люка) входят в зацепление с 63257/63258 _________________ CARINA E 3SFE 1993 - продана AVENSIS AT22, 3SFE SOL 2001 www.plus-kostroma.ru
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
sedoy2000
|
Добавлено: Ср апр 22, 2009 12:51 pm |
|
|
| Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 6:38 pm
Сообщения: 3848
Откуда: Пермский край
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: QASHQAI
Год выпуска: 2010
Двигатель: HR16DE
|
Извини, наверное плохо умею объяснять, у БГ оч хорошо получается, но и ты буть повнимательней... Роман44 писал(а): Если при движении назад тросики дойдут до конца 63233/234 и соответственно потянут их назад,то и 63257/258 тоже поползут назад, за счет жесткого соединения последних с 63233/234 по средствам вышеуказанной проволочки sedoy2000 писал(а): Без 63257/63258 люк не будет задвигаться. Если их не будет то при задвигании стекло начнёт подниматься и упрётся в крышу, т.к. наконечники тросиков начнут двигаться в пазах 63233/234. А при нормальной работе тросики тянут 63257/63258 за эти клювики не давая наконечникам троса двигаться в пазах 63233/234. (не знаю понятно-непонятно, но старался) Роман44 писал(а): это те которые на 63257/258 если смотреть на картинку то они снизу ? Не-а... они слева (спереди), а цепляются за выемки, которые в наконечниках тросиков.
Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:
63224/223 это и есть трос (вернее его наконечник), а с 63233/234 он соединяется пальцем 90080, но не жёстко, а через паз (загогулина на рисунке), чтобы имелась возможность двигаться в этом пазу.
| Вложения: |
Комментарий к файлу: Клюв соединён шарнирно и подпружинен, в рабочем положении перевёрнут на 180 градусов.
63257,63258.jpg [ 17.56 КБ | Просмотров: 8374 ]
|
Комментарий к файлу: картинки брал из файла Remont-lyuka1.doc
наконечник, паз.jpg [ 38.28 КБ | Просмотров: 8403 ]
|
_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.
Последний раз редактировалось sedoy2000 Ср апр 22, 2009 1:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Роман44
|
Добавлено: Ср апр 22, 2009 1:17 pm |
|
|
| Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 11:19 am
Сообщения: 3081
Откуда: Кострома
Репутация: 31 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
|
За фотку спасибо, у меня эта штука как раз без клювика, вот я и не въезжал.
_________________ CARINA E 3SFE 1993 - продана AVENSIS AT22, 3SFE SOL 2001 www.plus-kostroma.ru
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
sedoy2000
|
Добавлено: Ср апр 22, 2009 1:23 pm |
|
|
| Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 6:38 pm
Сообщения: 3848
Откуда: Пермский край
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: QASHQAI
Год выпуска: 2010
Двигатель: HR16DE
|
Роман44, рад если хоть чем-то помог...
Если честно, я у себя так и не доделал люк. Оказались сломаны те же 63257/258. Не видно было, пока их полностью не вытащил. Заказал - жду вот....
_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Роман44
|
Добавлено: Чт апр 23, 2009 8:53 am |
|
|
| Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 11:19 am
Сообщения: 3081
Откуда: Кострома
Репутация: 31 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
sedoy2000 писал(а): sedoy2000
А нет фоток остальных з/ч, чтобы точно понять, что нуна, а что нет.
На 63261/262 ,глядя на картинку, слева на какой-то палочке, какая-то хня она для того того чтобы опускать/поднимать 63209 или еще для чего-то ?
Проволочка с петлей у 63233/234 до петли и после прямая ?
А нет ли какой нить точной копии кариновского люка на наших а/м или мож китайцах или др.
Тросики дороговато получаются, мож подходят от чего ?
И разница в цене в 2 раза м-у 63261 и 63262 просто поражает.
Почему ? _________________ CARINA E 3SFE 1993 - продана AVENSIS AT22, 3SFE SOL 2001 www.plus-kostroma.ru
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
sedoy2000
|
Добавлено: Чт апр 23, 2009 10:34 am |
|
|
| Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 6:38 pm
Сообщения: 3848
Откуда: Пермский край
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: QASHQAI
Год выпуска: 2010
Двигатель: HR16DE
|
с этой фигнёй на палчке я, если честно так и не разобрался - соединяется шарнирно, не заметил чтобы в чём-то учавствовала, бегает в пазах перед 63261/262.
Проволока до и после петли прямая.
Разница в цене от поставщиков зависит - у кого-то есть правые у кого-то левые. Кто-то на форуме продавал люк, правда тоже неисправный, пошукай в ветке купли-продажи. Люков таких на других машинах не попадались, ставились только на карины, калдины, короны и авенсисы.
Фотографий пока нет, буду снимать постараюсь сфотографировать, а для начала скачай http://narod.ru/disk/6568177000/Remont-lyuka1.rar.html ссылка была на предыдущей странице.
_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Роман44
|
Добавлено: Чт апр 23, 2009 2:29 pm |
|
|
| Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 11:19 am
Сообщения: 3081
Откуда: Кострома
Репутация: 31 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
|
Благодарю за ссылочку
Заказал пока 63257/258
буду ждать,а остальное попробую заварить отремонтировать
и буду ставить
езжу пока без потолка
_________________ CARINA E 3SFE 1993 - продана AVENSIS AT22, 3SFE SOL 2001 www.plus-kostroma.ru
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
LizaT
|
Добавлено: Чт апр 23, 2009 2:47 pm |
|
|
| Инструктор |
 |
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 3:53 pm
Сообщения: 284
Откуда: Питер,Гражданка
Репутация: 7 [ ? ]
|
У меня тоже не работает люк...только открывется,а потом не закрывается. 
_________________
Toyota Carina E 1993г.
4A-FE LB
Продана
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
sedoy2000
|
Добавлено: Чт апр 23, 2009 4:40 pm |
|
|
| Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 6:38 pm
Сообщения: 3848
Откуда: Пермский край
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: QASHQAI
Год выпуска: 2010
Двигатель: HR16DE
|
Роман44 писал(а): езжу пока без потолка т.е. с дыркой в голове  , или без "крыши"? (шуточка)
LizaT, тебе к сожалению помочь ничем не могу... нет, ну советами засыпать это завсегда пожалуйста. Но не будешь же ты сама его разбирать.
Роман44, если не секрет, цены и сроки какие?
_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Роман44
|
Добавлено: Пт апр 24, 2009 3:17 pm |
|
|
| Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 11:19 am
Сообщения: 3081
Откуда: Кострома
Репутация: 31 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
Роман44 писал(а): Заказал пока 63257/258
эти по 270 рэ
Узнавал про сварку, говорят теоретически можно, но это дорого и не надежно. Нашел только в Ярославле, в Костроме ни нашел
Будем искать по разборочкам, если нет то придется пока без люка
А как финансы позволят, будем чинить
Да и еще вопросик : тросики я вытащил, а заметить их начальное полажение забыл, да и свернуты они были у меня один дальше другого проезжал, как их правильно выставить ? _________________ CARINA E 3SFE 1993 - продана AVENSIS AT22, 3SFE SOL 2001 www.plus-kostroma.ru
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
sedoy2000
|
Добавлено: Пт апр 24, 2009 4:37 pm |
|
|
| Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 6:38 pm
Сообщения: 3848
Откуда: Пермский край
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: QASHQAI
Год выпуска: 2010
Двигатель: HR16DE
|
|
Роман44, я заказал ещё по 266, сейчас тоже 270 выдаёт, срок 10 дней. Тросы тоже были сбиты, но похоже должны находится в месте, указанном на рисунке.
| Вложения: |
начальное положение.jpg [ 37.84 КБ | Просмотров: 8359 ]
|
_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
LizaT
|
Добавлено: Пт апр 24, 2009 4:54 pm |
|
|
| Инструктор |
|
Зарегистрирован: Чт мар 19, 2009 3:53 pm
Сообщения: 284
Откуда: Питер,Гражданка
Репутация: 7 [ ? ]
|
sedoy2000
Да он у меня для красоты теперь
_________________
Toyota Carina E 1993г.
4A-FE LB
Продана
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
sedoy2000
|
Добавлено: Пт апр 24, 2009 5:30 pm |
|
|
| Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 6:38 pm
Сообщения: 3848
Откуда: Пермский край
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: QASHQAI
Год выпуска: 2010
Двигатель: HR16DE
|
LizaT, но гораздо приятней когда люк всё-таки работает... И поднять его можно, и под крышу засунуть. Сидишь - кнопочки нажимаешь... ЛЕПОТА 
_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Роман44
|
Добавлено: Сб апр 25, 2009 9:35 am |
|
|
| Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 11:19 am
Сообщения: 3081
Откуда: Кострома
Репутация: 31 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
|
sedoy2000
Спасибо, вот приобрету з/ч все, поставлю и наслаждаться буду
Скоро лето, жара....
Да кондишн заработал вместе с имобилайзером САМ
Последний вообще впервые
Где-то похоже надо чего-то искать
_________________ CARINA E 3SFE 1993 - продана AVENSIS AT22, 3SFE SOL 2001 www.plus-kostroma.ru
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
vassilen
|
Добавлено: Вс апр 26, 2009 1:24 pm |
|
|
| Контролер |
 |
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 1:09 am
Сообщения: 569
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск
Репутация: 0 [ ? ]
|
|
вопрос: подойдет ли стекло люка от электрического привода люка на механический привод люка? если есть у кого дайте vin каринки с мех люком! спасибо
_________________ CarinaE на Drive2
Mitsubishi Pajero 1996год, 4G64, механика
 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Пётр
|
Добавлено: Вс апр 26, 2009 1:53 pm |
|
|
| Главный фотограф Питера, Модератор |
 |
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2007 12:56 am
Сообщения: 1938
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Озерки
Репутация: 60 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 4A-FE LB
|
vassilen писал(а): вопрос: подойдет ли стекло люка от электрического привода люка на механический привод люка? если есть у кого дайте vin каринки с мех люком! спасибо
У карин есть маханический люк ?
я видел две машины с механическим люком, но это были не родные люки.....
_________________
Carina E, 4A-FE LB, лифтбэк, AT190L-BLMDKW, РКПП С51, 1994 г.в., англия.....
Не летайте быстрее своего Ангела Хранителя.
Перед тем как включить то, что ты починил, ляг ногами в сторону предполагаемого ВзРыВа !!!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
vassilen
|
Добавлено: Вс апр 26, 2009 2:20 pm |
|
|
| Контролер |
|
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 1:09 am
Сообщения: 569
Откуда: Казахстан Усть-Каменогорск
Репутация: 0 [ ? ]
|
|
вот vin этой машины SB164ABK00E039574 может ктонибудь сказать по моему вопросу?
_________________ CarinaE на Drive2
Mitsubishi Pajero 1996год, 4G64, механика
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
sedoy2000
|
Добавлено: Вс апр 26, 2009 3:51 pm |
|
|
| Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 6:38 pm
Сообщения: 3848
Откуда: Пермский край
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: QASHQAI
Год выпуска: 2010
Двигатель: HR16DE
|
|
vassilen, по вину выдаёт электролюк... если честно, я тоже про родные механические не слышал.
_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Crazy-Frog
|
Добавлено: Вс апр 26, 2009 9:34 pm |
|
|
| На доске почета |
 |
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 5:07 pm
Сообщения: 1088
Откуда: М.О. г.Кашира-г.Москва
Репутация: 22 [ ? ]
|
|
люди а мне интересен вопрос такого характера, от какой машины люк может подойти на Каришку кроме Короны ещё?
_________________ Теперь Pontiac Vibe 2004 г. 1ZZ-FE америкосовский яп Была Carina E 1992 г.в. 4A-FE LB, ЯПОНОМАМА liftback пробег 428К Что? Кому? Чего? Помочь! Я не прочь... Познал переборку ГБЦ,ГУР, перебрал ходовую, тормоза, за совет полезный "+" в репутацию 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Роман44
|
Добавлено: Ср май 06, 2009 8:38 am |
|
|
| Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 11:19 am
Сообщения: 3081
Откуда: Кострома
Репутация: 31 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
sedoy2000 писал(а): сроки какие
Заказал 22.04 вчера пришли к нам в офис вот такие сроки _________________ CARINA E 3SFE 1993 - продана AVENSIS AT22, 3SFE SOL 2001 www.plus-kostroma.ru
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
sedoy2000
|
Добавлено: Ср май 06, 2009 5:11 pm |
|
|
| Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 6:38 pm
Сообщения: 3848
Откуда: Пермский край
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: QASHQAI
Год выпуска: 2010
Двигатель: HR16DE
|
Роман44, мля... счастливый какой. А мои только в Москву пришли, завтра должны быть в Перми... Только мне оттуда их ещё как-то забрать надо. 
_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Роман44
|
Добавлено: Ср май 06, 2009 5:43 pm |
|
|
| Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 11:19 am
Сообщения: 3081
Откуда: Кострома
Репутация: 31 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
|
Это еще не все
тросики все еще в поиске
Посмотрел я на 63257/258 и возник еще вопрос:
зачем сзади площадка ?
_________________ CARINA E 3SFE 1993 - продана AVENSIS AT22, 3SFE SOL 2001 www.plus-kostroma.ru
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
sedoy2000
|
Добавлено: Ср май 06, 2009 6:00 pm |
|
|
| Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 6:38 pm
Сообщения: 3848
Откуда: Пермский край
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: QASHQAI
Год выпуска: 2010
Двигатель: HR16DE
|
|
Роман44, она толкает (как её назвать... ), ну которая непрозрачная стекло люка закрывает. Шторка что ли.
_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Роман44
|
Добавлено: Чт май 07, 2009 8:18 am |
|
|
| Герой былин народных |
|
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 11:19 am
Сообщения: 3081
Откуда: Кострома
Репутация: 31 [ ? ]
Машина: Avensis
Год выпуска: 2001
Двигатель: 3S-FE
|
|
И опять тебе огромное спасибо
_________________ CARINA E 3SFE 1993 - продана AVENSIS AT22, 3SFE SOL 2001 www.plus-kostroma.ru
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения
|
|
Вход
Регистрация
Новичкам
FAQ
Поиск
Чат
