Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Alex27104
|
Добавлено: Пн окт 08, 2012 7:43 pm |
|
 |
Его именем пора назвать улицу |
 |
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 3:26 pm Сообщения: 1774 Откуда: Нижний Новгород Репутация: 44 [ ? ]
Машина: Camry
Год выпуска: 2007
|
Gena писал(а): Андрей Александрович посмотри ещё вот это Ford Maverick2 Маверик, эскейп, или 2литра, или 2,3. Я когда хотел после карины покупать, таких страхов про АКПП на 3-ох литровых двигателях начитался 
_________________ Toyota Camry V40, 2AZ-FE, АКПП, седан, код цвета 202, 05/2007г. Жапан
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Александрович
|
Добавлено: Пн окт 08, 2012 8:03 pm |
|
 |
Инструктор |
 |
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 2:59 pm Сообщения: 329 Откуда: Санкт-Петербург "Коломяги" Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
|
Думаю по мимо мерзавца буду рассматривать раф4 (2) крузак 80,4runner,crv.
_________________ CARINA E, 4A-FE, лифтбэк, AT190L-ALMNKW, 1993 г.в., япония CARINA E, 4A-FE, Седан 1997 г.в. не LB МКПП. GLI. Англия CARINA E, 7A-FE, Седан 1997 г.в. LB МКПП. Англия
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
SID48rus
|
Добавлено: Пн окт 08, 2012 8:05 pm |
|
 |
Инструктор |
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 2:14 am Сообщения: 360 Откуда: Липецк Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Карина Е GTi
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3S-GE
|
Год-то какой? Мыло вообще знатный дрыналёт  Т.к. сий аппарат делался изначально для пиндосов, то коробасы там стояли Джи-Эм, которая может подсадить на баблосы - там залито масло "на весь срок службы", его соответственно не меняют(вечное типа  ) соответсвенно проблемы.....замечу , что по эл. части там тож. не всё в порядке. Расходниками считаются нижние шаровые (порядка 30тык- исходя из опыта обслуживания), есть вопросы по рулевой рейке и если не следить за уровнем жидкости, то очень быстро умирает насос. Имеет место быть проблемы с блоком АБС+ на него-же завязана функция система контроля тяги - как правило, все проблемы связаны с эл. частью(умирает насос), окисляются контакты....ценник на б\у весёлый  Салон-скрипучий, часто на старых аппаратах не работает ЦЗ(не все двери открываются и закрываются) меняется замок в сборе(отдельно на каждую дверь)... Дрыгатель любит платиновые свечи  ,если появляются пропуски зажигания от плохих свечей, то они могут потянуть за собой наконечники или катушки. Мотор, достаточно критично относится к состоянию лямда зондов и к катализатору ...топливо невысокого качества губит их. Ну и велкам на комп.диагностику по причине загорания CHEK по всякой разной хрени  Замечу, что люди поездиевшие на Мылах, покупают что угодно, только не Мыло (пусть даже новое .....и чаще смотрят на Прадики,Крузаки)!
_________________ Владимир. JT164STK200016310,1993г,3S-GE красный лифт
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Myth
|
Добавлено: Пн окт 08, 2012 8:14 pm |
|
 |
Его именем пора назвать улицу |
 |
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 4:09 am Сообщения: 1867 Откуда: Москва Репутация: 22 [ ? ]
Машина: Toyota Sera
Год выпуска: 1990
|
Андрей Александрович писал(а): крузак 80. ага от 500-600к готовь за более ли менее живой )) ну плюс обслуга там уже по взрослому будет ) я на террано даже поездив, ощущаю что затрат все таки на рав меньше, ближе он у легковушке, но террано был все таки ближе к джипу )))
_________________ Были Corona st190 '92 4S-FE, Corona Premio at211 '00 7A-FE, Rav4 5d (1gen) '97 3S-FE, Vista SV30 '93 4S-FE, Camry XV20 '99 5S-FE Стали Sera '90 5E-FHE и Rav4 5d (2gen) '05 1AZ-FE http://www.drive2.ru/users/myth/
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wAnTed
|
Добавлено: Пн окт 08, 2012 8:19 pm |
|
 |
Герой былин народных |
 |
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 11:14 pm Сообщения: 3648 Откуда: РФ, Северо-Запад, респ. Карелия Репутация: 33 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
|
Если лазить по лесам, полям и "буеракам", то раф 4 (1 поколения), если не сильно углублятся, то CRV вполне, да и комфортнее он. Крузак и 4рунер требуют побольше вложений, да и кушают поболее
кстати Ash вроде кидал объяву о продаже крузера 80... там он в отл. сост., цена 600к рублей вроде
_________________ Артём, Carina E'97 1,8 7A-FE LB вишневый седан 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Ash
|
Добавлено: Пн окт 08, 2012 8:20 pm |
|
 |
Реставратор ведерка |
 |
Зарегистрирован: Ср апр 08, 2009 1:15 pm Сообщения: 4026 Откуда: |48| Репутация: 156 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1994
Двигатель: 3S-GE gen.4 Beams RT (ST202MT)
|
wAnTed Крузер ушел за 3 дня в Подмосковье.
Добавлено спустя 32 секунды: Re: Mercedes-Benz M-klasse (W163) ML 320 V6 (163.154) (218 Hp) Даже на автору и т.п. не висел. Ток на форуме их зарегился
_________________ У тойот 90-х нет года выпуска. Есть состояние. Бортовой журнал. drive2Установка би-линз в фарыВедерки в хозяйстве: Toyota Isis Platana 1ZZ-FE A/T, Toyota Carina E LEGO 3S-GE Beams RedTop М/T, Nissan X-Trail T31 MR20DE CVT, Land Cruiser Prado KZJ95 1KZ-TE A/T
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wAnTed
|
Добавлено: Пн окт 08, 2012 8:24 pm |
|
 |
Герой былин народных |
 |
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 11:14 pm Сообщения: 3648 Откуда: РФ, Северо-Запад, респ. Карелия Репутация: 33 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
|
Ash дак очень хороший экземпляр был, сам бы от такого не отказался, но увы пока средства не позволяют.
_________________ Артём, Carina E'97 1,8 7A-FE LB вишневый седан 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
otter
|
Добавлено: Пн окт 08, 2012 8:32 pm |
|
 |
Заслуженный |
 |
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 1:47 am Сообщения: 994 Откуда: Калуга Репутация: 18 [ ? ]
|
Ash писал(а): wAnTed Крузер ушел за 3 дня в Подмосковье.
Добавлено спустя 32 секунды: Re: Mercedes-Benz M-klasse (W163) ML 320 V6 (163.154) (218 Hp) Даже на автору и т.п. не висел. Ток на форуме их зарегился лично у меня ни каких недоумений не вызывает такая скорая продажа, такой машины, в таком состоянии
_________________ Указ Петра 1 от 09.12.1709 Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен вид иметь лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Александрович
|
Добавлено: Пн окт 08, 2012 8:37 pm |
|
 |
Инструктор |
 |
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 2:59 pm Сообщения: 329 Откуда: Санкт-Петербург "Коломяги" Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
|
wAnTed писал(а): Если лазить по лесам, полям и "буеракам", то раф 4 (1 поколения) Есть глобальные отличия от 2 рафика?по проходимости?
_________________ CARINA E, 4A-FE, лифтбэк, AT190L-ALMNKW, 1993 г.в., япония CARINA E, 4A-FE, Седан 1997 г.в. не LB МКПП. GLI. Англия CARINA E, 7A-FE, Седан 1997 г.в. LB МКПП. Англия
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
SID48rus
|
Добавлено: Пн окт 08, 2012 8:40 pm |
|
 |
Инструктор |
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 2:14 am Сообщения: 360 Откуда: Липецк Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Карина Е GTi
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3S-GE
|
В первом например, при наличии механики, стояла раздатка (потом её устранили  ).....
_________________ Владимир. JT164STK200016310,1993г,3S-GE красный лифт
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wAnTed
|
Добавлено: Пн окт 08, 2012 8:47 pm |
|
 |
Герой былин народных |
 |
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 11:14 pm Сообщения: 3648 Откуда: РФ, Северо-Запад, респ. Карелия Репутация: 33 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
|
Андрей Александрович писал(а): Есть глобальные отличия от 2 рафика?по проходимости? по мне дак у 2го посадка ниже, да и выглядит он как более городской паркетник.. у меня во дворе и тот и другой есть, так что в живую оба вижу... правда жене нравиться 2ой )))) все говорит "давай может потом возьмем" 
_________________ Артём, Carina E'97 1,8 7A-FE LB вишневый седан 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Александрович
|
Добавлено: Пн окт 08, 2012 9:01 pm |
|
 |
Инструктор |
 |
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 2:59 pm Сообщения: 329 Откуда: Санкт-Петербург "Коломяги" Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
|
На втором катался по озеру!(по льду)если залететь в хороший сугроб он оттуда без помощи не выберется ,но тут наверно любой паркетник сядет так как рафик цеплялся пузом и не туда не сюда!
_________________ CARINA E, 4A-FE, лифтбэк, AT190L-ALMNKW, 1993 г.в., япония CARINA E, 4A-FE, Седан 1997 г.в. не LB МКПП. GLI. Англия CARINA E, 7A-FE, Седан 1997 г.в. LB МКПП. Англия
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
EVGEN88
|
Добавлено: Пн окт 08, 2012 9:16 pm |
|
 |
На доске почета |
 |
Зарегистрирован: Пн ноя 10, 2008 9:45 pm Сообщения: 1248 Откуда: Московская обл. г.Лобня Репутация: 13 [ ? ]
Машина: Лёлик
Год выпуска: 2004
Двигатель: 1MZ-FE
|
александр57 писал(а): А я всё на лексуса RX 300 заглядываюсь.Но в обслуге он ещё дороже. полтора года юзаю.в тех часть еще ни копейки не вложил и пока не планирую
_________________ Toyota CarinaE 1992г. 2.0 3s-fe GLI АT седан,Продана Mitsubishi-galant 2.4GDI 2000г.Продан,уехал в Смоленск Lexus RX300 2002г Еврик чёрный продан
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
PANZERMAN
|
Добавлено: Пн окт 08, 2012 9:26 pm |
|
 |
Повар клуба |
 |
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 10:20 pm Сообщения: 9928 Откуда: Москва Репутация: 143 [ ? ]
Машина: Corolla E12 Wagon 1,6 МКПП
Год выпуска: 2005
Двигатель: резвый
|
EVGEN88 писал(а): полтора года юзаю а проехал сколько ? Тридцатка-тридцать пять есть хотя бы ?
_________________ Арсений. Была Карина Вагон 7A-FE, теперь Коровка Вагон 3ZZ-FE ))). Но всё равно мечтаю о большом сарае с эмблемой Тойота ))) Я на драйве2
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Eugen_52
|
Добавлено: Пн окт 08, 2012 10:39 pm |
|
 |
Инструктор |
 |
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 8:36 am Сообщения: 413 Откуда: Н.Новгород Репутация: 20 [ ? ]
Машина: Infiniti QX56 1 рест.
Год выпуска: 2008
Двигатель: 5.6
|
Андрей АлександровичМне что-то вот подсказывает, что ты еще не совсем определился что хочешь. Если буераки - это сугробчик перед домом, в котором на карине не припаркуешься + пару раз в год в лес за грибами, то бери кроссовер. Если те надо реально по бездорожью ездить, таскать за собой на прицепе снегоход, катер и т.п., то внедорожник, рамный и желательно на ручке. Да и если те он для этих целей нужен, сразу постарайся просчитать размер инфаркта от увиденных царапин. Вот я думаю здесь рафик увязнет по самое небалуйся http://cars.auto.ru/cars/used/sale/25776884-a6a4c.htmlСам брежу рамником, да и ща про меня мои парни говорят, не смотря на то, что на карине езжу - в лесу меня может остановить тока застрявший крузер. Но пока, увы, стройка, закопал я своего монтеро или фронтеру в огороде.
_________________ Geely Monjaro, 2024 г.в., 2 литра, 238 лс, АКПП Infiniti QX56, 2008 г.в., 5.6 литра, 325 лс, АКПП Mitsubishi Montero Sport, 2002 г.в., 3 литра, 177 лс, АКПП, постоянный полный привод
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Александрович
|
Добавлено: Вт окт 09, 2012 9:04 pm |
|
 |
Инструктор |
 |
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 2:59 pm Сообщения: 329 Откуда: Санкт-Петербург "Коломяги" Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
|
Если выбирать 1 рафик то на какие критерии стоит обратить внимание!?и хватает ли 2х литрового мотора!?
_________________ CARINA E, 4A-FE, лифтбэк, AT190L-ALMNKW, 1993 г.в., япония CARINA E, 4A-FE, Седан 1997 г.в. не LB МКПП. GLI. Англия CARINA E, 7A-FE, Седан 1997 г.в. LB МКПП. Англия
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tosik
|
Добавлено: Вт окт 09, 2012 9:17 pm |
|
 |
На доске почета |
 |
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 9:33 am Сообщения: 1001 Откуда: Ульяновск Репутация: 37 [ ? ]
|
Eugen_52 писал(а): Андрей АлександровичВот я думаю здесь рафик увязнет по самое небалуйся http://cars.auto.ru/cars/used/sale/25776884-a6a4c.htmlСам брежу рамником, да и ща про меня мои парни говорят, не смотря на то, что на карине езжу - в лесу меня может остановить тока застрявший крузер. Но пока, увы, стройка, закопал я своего монтеро или фронтеру в огороде. +1 за монтерика...танк ещё тот..в том году купили отцу за 460 2002 год ,бежевая кожа,автомат,кондей,4везде..да ещё и зимняя шипованная резина!Еле отговорил его от покупки нового уазика!теперь спасибо говорит!))Из поломок за год эксплуатации:полетела шестерня главной пары на заднем редукторе,купили редуктор в сборе за 7 тыщ и продолжаем радоваться!больше (тьфу трижды)ничего не ломалось! ps отец не только жопу возит..он рыбак и охотник со всеми вытекающими.. 
_________________ Carina e 97 г.в. 4A-FE 1,6 не LB МКПП...тёмно -синий лифтбэк, GLI ------------------------------------------------------
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
SID48rus
|
Добавлено: Вт окт 09, 2012 9:30 pm |
|
 |
Инструктор |
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 2:14 am Сообщения: 360 Откуда: Липецк Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Карина Е GTi
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3S-GE
|
Первый "Рафик" надо брать последних годов(1999-2000)- , обязательно с длинной базой(5 дверей), европейку(америкосов полно на рынке) с бензиновым двигателем(коробас на выбор, но у механики есть + раздатка с понижайкой, а-ля жып  ). Моторы(бензинки) ставили только 2х ведровые- надёжные 3S-FE, состояние которых уже надо смотреть с пристрастием.... Недостатки(болячки и болезни) как и достоинства, проще посмотреть на профильном форуме
_________________ Владимир. JT164STK200016310,1993г,3S-GE красный лифт
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Myth
|
Добавлено: Вт окт 09, 2012 9:46 pm |
|
 |
Его именем пора назвать улицу |
 |
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 4:09 am Сообщения: 1867 Откуда: Москва Репутация: 22 [ ? ]
Машина: Toyota Sera
Год выпуска: 1990
|
SID48rus ну почти все верно сказал ) Единственное я бы не зацикливался, я в свое время пересмотрел их тонну. В итоге спустился до 97 года и нашел лучше чем были 99го. Ниже 97 смотреть да не стоит. Двигатель ну тут рассказывать нечего. Стоит искать да именно европейца. Расход будет от 12 и выше, в зависимости от стиля, бак маленький 55 литров. Из болячки текущая рулевая рейка 50/50 или течет или нет )) Кожух горловины бензобака, лучше снять и прочистить все и не вешать, забивается грязь и горловине трындец может настать. В остельном откровенных слабых мест вроде нету. По салону, шумка никакая, может конечно мне в сравнении с камри телегой кажется )) Салон довольно удобный, машина рулится и едет бодро, тормоза гамно )) Места в багажнике и сзади мало, но если сидушки разложить можно перевозить габаритные вещи. Обзор рафика https://www.youtube.com/watch?feature=p ... we1--ilrqs все четко Обзор мерса http://www.youtube.com/watch?v=RcbJerGgn6YНу а так лень что ли мой бортовой на драйве почитать? http://www.drive2.ru/cars/toyota/rav4/rav4_i/myth/ там у меня подробно что я с ним делаю и сколько это стоит
_________________ Были Corona st190 '92 4S-FE, Corona Premio at211 '00 7A-FE, Rav4 5d (1gen) '97 3S-FE, Vista SV30 '93 4S-FE, Camry XV20 '99 5S-FE Стали Sera '90 5E-FHE и Rav4 5d (2gen) '05 1AZ-FE http://www.drive2.ru/users/myth/
Последний раз редактировалось Myth Вт окт 09, 2012 10:01 pm, всего редактировалось 3 раз(а).
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
SID48rus
|
Добавлено: Вт окт 09, 2012 9:50 pm |
|
 |
Инструктор |
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 2:14 am Сообщения: 360 Откуда: Липецк Репутация: 10 [ ? ]
Машина: Карина Е GTi
Год выпуска: 1993
Двигатель: 3S-GE
|
Да, 5-ти дверые пошли как раз с 97года...и выбирать машину не по годам , а по состоянию.
_________________ Владимир. JT164STK200016310,1993г,3S-GE красный лифт
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Myth
|
Добавлено: Вт окт 09, 2012 9:51 pm |
|
 |
Его именем пора назвать улицу |
 |
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 4:09 am Сообщения: 1867 Откуда: Москва Репутация: 22 [ ? ]
Машина: Toyota Sera
Год выпуска: 1990
|
Хороший вариант думаю можно найти до 310 в москве, при удаче дешевле, все что выше 310 считаю перегибом или перекупы впаривают, оптимал цена 280-310 как вариант посмотреть, больше ничего стоящего не вижу в питере http://cars.auto.ru/cars/used/sale/29061660-194f.html
_________________ Были Corona st190 '92 4S-FE, Corona Premio at211 '00 7A-FE, Rav4 5d (1gen) '97 3S-FE, Vista SV30 '93 4S-FE, Camry XV20 '99 5S-FE Стали Sera '90 5E-FHE и Rav4 5d (2gen) '05 1AZ-FE http://www.drive2.ru/users/myth/
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gena
|
Добавлено: Вт окт 09, 2012 10:43 pm |
|
 |
Его именем пора назвать улицу |
 |
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 1:16 am Сообщения: 1806 Откуда: Подольск Репутация: 7 [ ? ]
Машина: FORD MAVERICK
Год выпуска: 2002
Двигатель: 3.0
|
Alex27104 писал(а): Маверик, эскейп, или 2литра, или 2,3. Я когда хотел после карины покупать, таких страхов про АКПП на 3-ох литровых двигателях начитался блин. а у меня всё наоборот. правда только про одну машину. у шефа моей жены такой с пробегом под 3000000. всё ещё родное
_________________ 3 SFE хечбек 1993 г.в. МКПП тёмно-зелёная. 57-регионом. Продано Куплено: FORD MAVERICK АКПП 3.0л 197 л.с. 50-регионом. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Андрей Александрович
|
Добавлено: Ср окт 10, 2012 12:19 am |
|
 |
Инструктор |
 |
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 2:59 pm Сообщения: 329 Откуда: Санкт-Петербург "Коломяги" Репутация: 0 [ ? ]
Машина: Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 7A-FE
|
Myth писал(а): Ну а так лень что ли мой бортовой на драйве почитать? не заметил,что есть на драйве!обязательно прочту!!!!! Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:Re: Mercedes-Benz M-klasse (W163) ML 320 V6 (163.154) (218 Hp)Myth писал(а): И то и другое смотрел!=)
_________________ CARINA E, 4A-FE, лифтбэк, AT190L-ALMNKW, 1993 г.в., япония CARINA E, 4A-FE, Седан 1997 г.в. не LB МКПП. GLI. Англия CARINA E, 7A-FE, Седан 1997 г.в. LB МКПП. Англия
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Myth
|
Добавлено: Ср окт 10, 2012 10:04 am |
|
 |
Его именем пора назвать улицу |
 |
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 4:09 am Сообщения: 1867 Откуда: Москва Репутация: 22 [ ? ]
Машина: Toyota Sera
Год выпуска: 1990
|
Андрей Александрович писал(а): И то и другое смотрел!=) тогда странные вопросы задаешь, по моему очевидно что мерсы идут лесом ))
_________________ Были Corona st190 '92 4S-FE, Corona Premio at211 '00 7A-FE, Rav4 5d (1gen) '97 3S-FE, Vista SV30 '93 4S-FE, Camry XV20 '99 5S-FE Стали Sera '90 5E-FHE и Rav4 5d (2gen) '05 1AZ-FE http://www.drive2.ru/users/myth/
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Артурартур
|
Добавлено: Ср окт 10, 2012 10:31 am |
|
 |
Его именем пора назвать улицу |
 |
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 11:08 am Сообщения: 1910 Откуда: КАЗАНЬ,26 лет Репутация: 47 [ ? ]
Машина: RAV 4
Год выпуска: 1997
Двигатель: 3S-FE,АКПП
|
на форум рафчиков еще сходи, некоторые туда 3s-ge и 3s-gte еще ставят )
_________________ девятос(2109) -> черебас(2110) -> OPEL ASTRA 92г. ->Carina E седан 94,англичанка,АТ,пробег 336 тыс. -> Шкода октавия 2001,на палке 1,6 ->ВАГОН 1996 7A на палке ) ->Раф 4,(Гена) 1997 г.АКПП  
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|