Toyota Carina E

Форум владельцев автомобиля Carina E
Текущее время: Пт авг 15, 2025 10:47 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 24, 2008 8:31 pm 
Не в сети
Админ сайта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 12:55 am
Сообщения: 1121
Откуда: Питер
Репутация: 50 [ ? ]
Машина: Nissan Terrano
Год выпуска: 2015
Двигатель: 2.0
Блин я ща в Сингапуре, и раньше чем через неделю движок не сфотаю, но:
Проводов 5 штук
Форсунки не так как на фото расположены.
Ну и что-то там еще
я честно говоря уже не помню все признаки, но в свое время сверял по пунктам и все сошлось.

_________________
ex - CarinaE 7A-FE LB 97г
Lightphotos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 24, 2008 8:58 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 9:11 pm
Сообщения: 2472
Откуда: Волгоград
Репутация: 38 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE
Так все таки однозначный ответ какой???
Не LB. 107 лошадок (по паспорту).
Верно? И определили мы это по форсункам!?
А то разговор пошел не по теме.

_________________
Carina E 1,6 4A-FE STD МКПП '97 Sedan англ. борд.метал. - Продана
Теперь Мазда3 1,6 АКПП 2008 Sedan серебристый.
_________________________________________
"Машину, трубку и жену... не доверяю никому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 24, 2008 9:02 pm 
Не в сети
Бригадир

Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 2:13 pm
Сообщения: 169
Откуда: Москва, ЮЗАО
Репутация: 0 [ ? ]
DenChugun писал(а):
Так все таки однозначный ответ какой???
Не LB. 107 лошадок (по паспорту).
Верно? И определили мы это по форсункам!?

Угу. и по кислородному датчику. А точнее по отсутствию в выпускном коллекторе датчика обеднёнки.

_________________
Была "копейка" х.з. какой двиг, седан, х.з. какой год =)
Была Corolla, 2Е, универсал, 1989 г.в.
Была Carina E, 4а-фе ЛБ, универсал, 1995 г.в.
Счас Camry, 5С-ФЕ, седан, 1999 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 24, 2008 9:05 pm 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 9:11 pm
Сообщения: 2472
Откуда: Волгоград
Репутация: 38 [ ? ]
Машина: Toyota Carina E
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4A-FE
daggers писал(а):
Угу. и по кислородному датчику. А точнее по отсутствию в выпускном коллекторе датчика обеднёнки.

Я его кстати так и не нашел, можете на фотке стрелкой нарисовать где он?

_________________
Carina E 1,6 4A-FE STD МКПП '97 Sedan англ. борд.метал. - Продана
Теперь Мазда3 1,6 АКПП 2008 Sedan серебристый.
_________________________________________
"Машину, трубку и жену... не доверяю никому!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 24, 2008 9:18 pm 
Не в сети
Капитан баржи
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 18, 2008 9:00 pm
Сообщения: 3023
Откуда: Питер\Актобе КZ
Репутация: 17 [ ? ]
Машина: chrysler voyager 3.3LE
Год выпуска: 1994
Двигатель: EGA
Thoron писал(а):
у обычного же двигуна 115 кобыл

daggers писал(а):
4А-ФЕ СТД - 107 коней

по-моему 115 кобыл было у обычного, но на праворуких машинах ворде так.

_________________
Я на драйве
Сейчас: Chrysler Voyager 3.3LE 94' Европеец со всеми опциями кроме полного привода и задней печки
Было: Carina E 97' liftback белый, 4a-fe не LB, англичанка, ABS, ГУР, кондей
Toyota Camry 97' sedan зелененький с двиглом 2.2 на автомате
Subaru Legacy 98' Sedan Limited 2.5 4Cam вишневый металлик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 24, 2008 9:34 pm 
Не в сети
Бригадир

Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 2:13 pm
Сообщения: 169
Откуда: Москва, ЮЗАО
Репутация: 0 [ ? ]
107 у 1.6, 115 у 1,8. У японок на тех же движках коней больше, потому что они их считают именно с двигателя, а не с колёсъев, как весь остальной мир.

_________________
Была "копейка" х.з. какой двиг, седан, х.з. какой год =)
Была Corolla, 2Е, универсал, 1989 г.в.
Была Carina E, 4а-фе ЛБ, универсал, 1995 г.в.
Счас Camry, 5С-ФЕ, седан, 1999 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 25, 2008 1:06 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 3:45 pm
Сообщения: 472
Откуда: Лен.область Кировск
Репутация: 10 [ ? ]
Машина: CARINA E(UKP) GLI LIFTBACK
Год выпуска: 1997
Двигатель: 4AFE Bosch Motronics
daggers писал(а):
По поводу кобыл - ребят, научитесь читать, плис. Этой инфы полно в просторах интернета.
4А-ФЕ ЛБ - 99 кобыл
4А-ФЕ СТД - 107 коней
7А-ФЕ ЛБ - 107 (или 108) кобыл
7А-ФЕ СТД - 115 коней

4А-ФЕ и 7А-ФЕ по сути отличаются только объёмом. 1,6 и 1,8 соответственно.


А теперь хотелось бы увидеть обладателя двигателя 7А-ФЕ СТД (т.е. не ЛБ)

_________________
Carina E GLI, 4A-FE не LB, 09.1997, англичанка, лифтбэк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 25, 2008 1:56 am 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11083
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
Marat писал(а):
А теперь хотелось бы увидеть обладателя двигателя 7А-ФЕ СТД (т.е. не ЛБ)

Заходим в короно-клуб и спрашиваем обладателей Корон-Премио с моторами 7A-FE. :-)

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 25, 2008 2:32 am 
Не в сети
Человек-легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2007 1:30 pm
Сообщения: 8357
Репутация: 40 [ ? ]
Машина: carina e
Год выпуска: 1995
carmichael писал(а):
Судя по всему - близнецы-братья. Предыдущий хозяин уверял меня что это LB. Я ему поверил, хотя, повторюсь, мне все-равно - лишь бы ездило и не ломалось.

У тебя точно не ЛБ. По расположению форсунок. По левому патрубку картерных газов. По обратному клапану. По бошевскому траблеру.
Теперь проверь номер лямда-зонта, может он у тебя от ЛБ стоит т.е. датчик обедненки.


mitko писал(а):
А что значит в 97г.в. не было LB? У меня по всем признакам LB и именно 97 года

Забыл уточнить, я про 4А-ФЕ.
Хотя фото в студию когда сможешь, интересно посмотреть, так как в 97 много електроники если не вся стала Бошевская, а по утверждению великого и злого Бесо, бошевских мозгов для ЛБ нет (хотя это он говорил про 4а-фе)
Трамблер какого цвета?

Может у кого то есть еще 7A-FE LB 97г?

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

daggers писал(а):
4А-ФЕ ЛБ - 99 кобыл
4А-ФЕ СТД - 107 коней
7А-ФЕ ЛБ - 107 (или 108) кобыл
7А-ФЕ СТД - 115 коней

Искать не хочю где написано.
Сначало было (немножко могу ошибиться)
4А-ФЕ СТД -117
4А-ФЕ ЛБ 107.
Потом, с какого то года
4А-ФЕ СТД -107
4А-ФЕ ЛБ 99.

P.S. Белый Гусь не ругайте меня:)

_________________
Carina E Wagon, 4A-FE LB, 96 г. МКПП. Англичанка. http://carinae.com.ua.
http://www.google.com/advanced_search?q ... ll&num=100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 25, 2008 8:40 am 
Не в сети
Инструктор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 1:24 pm
Сообщения: 394
Откуда: Москва, ЗАО, Никулино
Репутация: 1 [ ? ]
Машина: Kia Cee'd JD
Год выпуска: 2012
Двигатель: 1.6 (129 л.с)
DenChugun писал(а):
daggers писал(а):
Угу. и по кислородному датчику. А точнее по отсутствию в выпускном коллекторе датчика обеднёнки.

Я его кстати так и не нашел, можете на фотке стрелкой нарисовать где он?


Можем))) Он у тебя должен находиться в трубе катализатора (89465)

Изображение

А движок у тебя "обычный" на 100% с бошевским зажиганием,выносной катушкой....такой же как и у меня

Изображение Изображение

_________________
Kia Cee'd JD 2012г
Corolla (300N/MC) 1ZR-FE 2008г (была)
Carina E 4A-FE 1.6 XLi 09/97 не LB,англичанка (была)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2009 3:59 am 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 10:49 pm
Сообщения: 1261
Откуда: КАЛИНИНГРАД
Репутация: 5 [ ? ]
Парни возник вопрос Лб или нет у меня.Буду благодарен за разъяснения

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

заранее извиняюсь если какие-либо фото выкладывать было не надо

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

вот еще


Вложения:
лб.JPG
лб.JPG [ 251.2 КБ | Просмотров: 2240 ]
лб2.JPG
лб2.JPG [ 200.83 КБ | Просмотров: 2240 ]
лб3.JPG
лб3.JPG [ 216.17 КБ | Просмотров: 2236 ]
лб4.JPG
лб4.JPG [ 204.11 КБ | Просмотров: 2242 ]
лб5.JPG
лб5.JPG [ 234.02 КБ | Просмотров: 2241 ]
лб5.JPG
лб5.JPG [ 234.02 КБ | Просмотров: 2249 ]
лб 90.JPG
лб 90.JPG [ 209.61 КБ | Просмотров: 2241 ]
лб 67.JPG
лб 67.JPG [ 199.97 КБ | Просмотров: 2239 ]
лб432.JPG
лб432.JPG [ 181.52 КБ | Просмотров: 2234 ]

_________________
Было 4A-FE лифтбек 1995 года
1,6 LB ,срок владения 4 года
WV passat 2002 г 1,8 Т типтроник AWT 150 л/с европеец
Сейчас Toyota Camry XV50
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2009 4:19 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 11:11 pm
Сообщения: 2024
Откуда: серов
Репутация: 13 [ ? ]
romanwma у тебя лб,самое простое это пятый провод на трамблере,идущий на катушку,остальное можно не смотреть,можно это даже в факе напечатать,чтобы люди не мучились и нефоткали свой двиг в разных ракурсах

_________________
93г,япон,сarina e 4a-fe не лб лифтбек, http://www.drive2.ru/users/kostoloman/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2009 4:41 am 
Не в сети
Он знает о машинах все, ex-Модератор.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 30, 2007 7:08 pm
Сообщения: 11083
Откуда: SPb
Репутация: 224 [ ? ]
kostolom писал(а):
самое простое это пятый провод на трамблере,идущий на катушку

Блин, не надо вносить по новому витку сумбур! Всё есть в ФАКе, "упрощатели" только дают почву для ошибок.
ЗЫ: на Бошевском 4A-FE тоже 5 проводов и отдельная катушка. В курсе?
ЗЗЫ: у автора вопроса "бедный" мотор, но наиболее однозначно это видно вот здесь: http://carina-e.ru//files/5_134.jpg

_________________
Не надо верить всякой херне, которая у меня над аватаркой написана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2009 4:50 am 
Не в сети
Внесен в большую энциклопедию
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 02, 2008 11:11 pm
Сообщения: 2024
Откуда: серов
Репутация: 13 [ ? ]
Beso писал(а):
ЗЫ: на Бошевском 4A-FE тоже 5 проводов и отдельная катушка. В курсе?
не знал :shock:
Beso писал(а):
"упрощатели" только дают почву для ошибок.
ссори погорячился :?

_________________
93г,япон,сarina e 4a-fe не лб лифтбек, http://www.drive2.ru/users/kostoloman/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2009 11:43 am 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 10:59 am
Сообщения: 529
Откуда: SPb, Просвет, Старая Деревня
Репутация: 10 [ ? ]
Невооруженным взглядом разница заметна........


Вложения:
t_4_132.jpeg
t_4_132.jpeg [ 37.28 КБ | Просмотров: 2261 ]
125676740.jpeg
125676740.jpeg [ 89.69 КБ | Просмотров: 2269 ]

_________________
Было: CARINA E(UKP), 4AFE Bosch Motronic SEDAN ; GLI, 1995. 3J6.
Сейчас:Honda Pilot, 2010г, 3.5 V6 SOHC VTEC,
257 л/с

www.formula-dorogi.ru


Последний раз редактировалось CRIMSON Вс апр 19, 2009 2:32 pm, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2009 2:21 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 10:49 pm
Сообщения: 1261
Откуда: КАЛИНИНГРАД
Репутация: 5 [ ? ]
Парни спасибо большое за разъяснения,значит моторчик у меня бедный

_________________
Было 4A-FE лифтбек 1995 года
1,6 LB ,срок владения 4 года
WV passat 2002 г 1,8 Т типтроник AWT 150 л/с европеец
Сейчас Toyota Camry XV50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2009 3:50 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 11, 2008 11:46 pm
Сообщения: 189
Откуда: Питер
Репутация: 0 [ ? ]
CRIMSON писал(а):
Невооруженным взглядом разница заметна........

а какой из них LB?

_________________
Mitsubishi Outlander XL 3.0 V6


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2009 3:52 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 5:55 am
Сообщения: 1129
Откуда: Москва, Солнцево
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: Mercedes-Benz W212 E400
Год выпуска: 2014
Двигатель: M276 Bi-turbo
Справа

_________________
Carina E 4a-fe LB. GLi Liftback. 94г. - продана.
Nissan Primera P12 2007г. - продана
Nissan X-trail T31 2011г- продан
Mercedes-Benz W203 C200 Kompressor 2006г. - продана
Honda Accord 7 2.4 - продан
Mercedes-Benz W212 E400 3L Bi-turbo


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2009 3:53 pm 
Не в сети
Его именем пора назвать улицу
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 18, 2008 7:15 pm
Сообщения: 1535
Откуда: Москва, Солнцево
Репутация: 30 [ ? ]
beha писал(а):
а какой из них LB?

Тот что с права LB
Смотри на то как стоят форсунки.
На Обычном моторе они в коллекторе
На LB они ставятся в голову
Наклейка гласящая про свечи
Крышка трамблера.

_________________
Carina E 4A-FE LB Sedan 12.94 (05.95)
SB153ABK10E000000

Corolla 3ZZ-FE Sedan 05.04 A/T SOL
JTDBZ20E300000000

Дорогой английский чай
SALETEA.RU


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2009 3:55 pm 
Не в сети
Бригадир
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 11, 2008 11:46 pm
Сообщения: 189
Откуда: Питер
Репутация: 0 [ ? ]
VeyroN,BrabusS-большое спасибо за ответ .Теперь буду в курсе :roll:

_________________
Mitsubishi Outlander XL 3.0 V6


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2009 5:19 pm 
Не в сети
Герой былин народных
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 6:38 pm
Сообщения: 3848
Откуда: Пермский край
Репутация: 65 [ ? ]
Машина: QASHQAI
Год выпуска: 2010
Двигатель: HR16DE
beha писал(а):
а какой из них LB?
VeyroN писал(а):
Справа
:shock: У меня мониторчик слабый. Разрешение 1024х768, поэтому фотографии вертикально расположены, т.е снизу. :D
А самый простой способ определения, ИМХО, наличие электровакумного клапана под впускным коллектором, который как раз и управляет так называемым механизмом изменения геометрии впускного коллектора.

_________________
CarinaE GLI 4A-FE(Lean Burn) 1993г. механика JPP красный (3j6) седан. Skoda Octavia Combi tour
Год выпуска 2005 Двигатель 1,6 AKL ( всё в прошлом),
CarinaE GLI LB 3S-fe 1992г. механика, JPP синенький лифт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2009 5:36 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 10:59 am
Сообщения: 529
Откуда: SPb, Просвет, Старая Деревня
Репутация: 10 [ ? ]
sedoy2000 писал(а):
VeyroN писал(а):
Справа
У меня мониторчик слабый. Разрешение 1024х768, поэтому фотографии вертикально расположены, т.е снизу.

Тогда, скажем, более грязный движок - ЛБ :D

_________________
Было: CARINA E(UKP), 4AFE Bosch Motronic SEDAN ; GLI, 1995. 3J6.
Сейчас:Honda Pilot, 2010г, 3.5 V6 SOHC VTEC,
257 л/с

www.formula-dorogi.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2009 5:56 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2008 10:49 pm
Сообщения: 1261
Откуда: КАЛИНИНГРАД
Репутация: 5 [ ? ]
[/quote]
Тогда, скажем, более грязный движок - ЛБ :D[/quote]


А зачем туда лазить,работает и хорошо,масло только меняй с фильтрами.У знакомого после мойки двигла с электрикой проблеммы начались.

_________________
Было 4A-FE лифтбек 1995 года
1,6 LB ,срок владения 4 года
WV passat 2002 г 1,8 Т типтроник AWT 150 л/с европеец
Сейчас Toyota Camry XV50


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2009 5:59 pm 
Не в сети
На доске почета
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 02, 2008 5:55 am
Сообщения: 1129
Откуда: Москва, Солнцево
Репутация: 5 [ ? ]
Машина: Mercedes-Benz W212 E400
Год выпуска: 2014
Двигатель: M276 Bi-turbo
sedoy2000 писал(а):
beha писал(а):
а какой из них LB?
VeyroN писал(а):
Справа
:shock: У меня мониторчик слабый. Разрешение 1024х768, поэтому фотографии вертикально расположены, т.е снизу. :D
А самый простой способ определения, ИМХО, наличие электровакумного клапана под впускным коллектором, который как раз и управляет так называемым механизмом изменения геометрии впускного коллектора.

у ЛБ двигателей же отдельная катушка зажигания и 5 проводов к крышке трамблёра. так имхо удобнее определять. или же не у всех так?

_________________
Carina E 4a-fe LB. GLi Liftback. 94г. - продана.
Nissan Primera P12 2007г. - продана
Nissan X-trail T31 2011г- продан
Mercedes-Benz W203 C200 Kompressor 2006г. - продана
Honda Accord 7 2.4 - продан
Mercedes-Benz W212 E400 3L Bi-turbo


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс апр 19, 2009 6:12 pm 
Не в сети
Контролер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 10:59 am
Сообщения: 529
Откуда: SPb, Просвет, Старая Деревня
Репутация: 10 [ ? ]
VeyroN писал(а):
у ЛБ двигателей же отдельная катушка зажигания и 5 проводов к крышке трамблёра. так имхо удобнее определять. или же не у всех так?

Beso писал(а):
ЗЫ: на Бошевском 4A-FE тоже 5 проводов и отдельная катушка. В курсе?

_________________
Было: CARINA E(UKP), 4AFE Bosch Motronic SEDAN ; GLI, 1995. 3J6.
Сейчас:Honda Pilot, 2010г, 3.5 V6 SOHC VTEC,
257 л/с

www.formula-dorogi.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]

,,

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group Статьи
Русская поддержка phpBB